Question aux athées

[Gorgonzola]

Du coup, j'ai oublié de répondre à la question de départ : « Comment se fait-il que l'espèce humaine n'évolue pas vers un monde sans guerre ? »

BenFis a déjà esquissé la réponse : En grande partie parce qu'elle a inventé des religions.

Si l'on regarde les gros derniers gros conflits cela n'a rien à voir avec les religions.
C'est surtout et cela a toujours été une question de possession de territoire et de domination.

[Stop !]

Mais si l'on ne regarde pas que les conflits sans origine religieuse ?

[estra2]

Bonjour à tous,

Pour ma part je dirais que tous les conflits ont eu pour but de s'accaparer des territoires et des richesses et que, la plupart du temps, la religion a permis de justifier ce pillage.
Un bon exemple avec le conflit ukrainien où l'Eglise Orthodoxe s'est empressée de justifier l'intervention russe faisant de cette attaque contre l'Ukraine une mission divine accomplie par le tsar Poutine.

[Saint Glinglin]

Les Ukrainiens sont orthodoxes.

[Stop !]

Comme les autres religions chrétiennes, l'orthodoxie a connu des schismes qui ont formé des branches séparées qui ne sont pas d'accord entre elles. C'est le cas entre des églises d'Ukraine et des églises de Russie. On peut essayer de comprendre, mais si on croit avoir compris, c'est probablement qu'on aura mal lu.

[Saint Glinglin]

Il ne s'agit pas de schismes mais d'églises autocéphales.

[Stop !]

L'un n'empêche pas l'autre.

[prisca]

Le Sacrifice du Christ a conduit l'empereur Constantin à fonder le catholicisme et de cette manière à conduire l'humanité à devenir Chrétienne en abandonnant les rites paiens MAIS tous ne l'ont pas acceptée la Parole de Vérité, tous ont cru à de la fausseté, à savoir à la manière des paiens, croire que Notre Seigneur pourrait trouver satisfaction dans du sang en donnant en échange du pardon, surtout que les gens croient que Jésus a payé à leur place ce qui évidemment les pousse à ne pas s'abstenir de pécher puisqu'ils ont trouvé chez Jésus un coupable innocent idéal pour se substituer à eux, ce qui a conduit le monde à ce qu'il est évidemment, un monde où il n'était pas vraiment nécessaire de s'abstenir de pécher puisque même les croyants ont le sentiment d'une impunité par substitution pénale sur Jésus.

[Stop !]

C'est vrai c'est vachement pratique, et ça ressemble même à la réalité où la notion de péché n'a aucun sens.

[ronronladouceur]

Le Sacrifice du Christ a conduit l'empereur Constantin à fonder le catholicisme et de cette manière à conduire l'humanité à devenir Chrétienne en abandonnant les rites paiens MAIS tous ne l'ont pas acceptée la Parole de Vérité, tous ont cru à de la fausseté, à savoir à la manière des paiens,

Et une fois de plus, c'est faire abstraction de ce que dit Jacques...

Mais on aura remarqué qu'on n'en est pas à une incohérence près : Paul dira en Romains 2:14 : «Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes... 15: ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs cœurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.»

[vic]

Prisca a dit : surtout que les gens croient que Jésus a payé à leur place ce qui évidemment les pousse à ne pas s'abstenir de pécher puisqu'ils ont trouvé chez Jésus un coupable innocent idéal pour se substituer à eux

Il fallait sans doute trouver une porte de sortie . Pour éviter de passer pour des cons qui ont suivi un imposteur les apotres ont imaginé que jésus était mort pour racheter nos péchés . Parce qu'un dieu qui se fait mettre sur la croix , ça montre clairement que ça n'est pas un dieu .
Il fallait donc trouver un subterfuge pour sauver la fin de l'histoire et la conclusion et sauver les apparences .Voilà comment on transforme un imposteur en personnage magnifique .
En réalité , les romains qui l'ont exécuté ont clairement vu que c'était un imposteur , et l'ont justement fait exécuter pour bien montrer qu'il n'avait aucun pouvoir d'un dieu pour se délivrer .C'est pour cette raison que les apotres ont été contraints d'inventer cette histoire tordue du rachat des péchés .Mais là je suis entrain de casser un énorme mythe , par le simple bon sens .
Sinon oui, cette histoire de rachat des péchés est une histoire à dormir debout .

[estra2]

Les Ukrainiens sont orthodoxes.

Justement, l'Eglise Orthodoxe Russe regarde l'Occident comme un danger et soutient donc une russification de l'Ukraine pour chasser tout levain occidental.
Du temps de Pierre le Grand, l'Eglise Orthodoxe s'opposait à la construction d'une nouvelle capitale à Saint Pétersbourg trop occidentale donc voir l'Ukraine se tourner vers l'Europe était insupportable pour l'Eglise Orthodoxe Russe.

[Stop !]

En faisant un peu de recherche sur l'orthodoxie, je viens de faire une découverte intéressante qui pourrait peut-être amener une simplification des vocabulaires grâce à une convergence fondamentale entre les croyances et attitudes juive, orthodoxe et musulmane. Il existe donc des Juifs ultra-orthodoxes, différents bien sûr des Orthodoxes des pays de l'Est, mais très proches des Musulmans en ceci : ces ultra-orthodoxes sont les haredim, mot qui signifie « craignant Dieu ». Si l'on veut bien se souvenir que l'une des phrases les plus répétées par le Coran se trouve être « Craignez Dieu car il est dur en punition », je pense qu'on pourrait simplifier (un tout petit peu) l'embrouillamini des courants religieux tous azimuts en nommant tout ce beau monde « les Peureux ».

[estra2]

je pense qu'on pourrait simplifier (un tout petit peu) l'embrouillamini des courants religieux tous azimuts en nommant tout ce beau monde « les Peureux ».

[Stop !]

Non, non, c'est leur fierté.