L'islamophobie, des mécréants qui ne croient à rien sinon à leur haine de l'islam ?

[spin]

Si InfoHay1915 était un agent d'influence musulman se faisant passer pour un Arménien, il pourrait difficilement mieux s'y prendre.

[InfoHay1915]

'spin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

[Estrabosor]

Entre
Jésus qui soigne l'agresseur blessé par Pierre, qui incite à ne pas être violent, qui prie pour ceux qui l'exécutent
et
Mohammed qui impose par la force et la violence la nouvelle religion
il y a une différence évidente de vision des choses, dire le contraire est malhonnête.

Le christianisme est né dans le pacifisme et la persécution, l'islam est né dans la violence et la conquête militaire.

[Stop !]

Ne manquez pas d'aller de temps à autres à un groupe de dialogue islamo-chrétien de votre quartier. Vous pouvez mieux répondre à ces islamophobies.

Et ainsi vous pourrez peut-être mieux répondre au questionnement que j'ai posé ici plusieurs fois et que je peux répéter si un musulman me le demande.

Ajouté 7 minutes 18 secondes après :

Entre
Jésus qui soigne l'agresseur blessé par Pierre, qui incite à ne pas être violent, qui prie pour ceux qui l'exécutent
et
Mohammed qui impose par la force et la violence la nouvelle religion
il y a une différence évidente de vision des choses, dire le contraire est malhonnête.

Michel Onfray expose aussi une différence entre deux conceptions de l'islam assez diamétralement opposées et qui autorisent à se demander ce qu'est vraiment l'islam :
Il compare un chauffeur de taxi maghrébin qui vient d'écraser en sa présence un animal sur la route et se morfond en pensant qu'il ne pourra plus accéder au Paradis
aux imbéciles qui ont foncé dans le World Trade Center pour gagner le même Paradis.
C'est ça l'islam. Démerdez-vous !

[InfoHay1915]

Entre
Jésus qui soigne l'agresseur blessé par Pierre, qui incite à ne pas être violent, qui prie pour ceux qui l'exécutent
et
Mohammed qui impose par la force et la violence la nouvelle religion
il y a une différence évidente de vision des choses, dire le contraire est malhonnête.

Le christianisme est né dans le pacifisme et la persécution, l'islam est né dans la violence et la conquête militaire.

Bonjour Estrabosor,

C'est ce que vous ressentez et pensez avec toutes les distorsions banalisées concernant les concepts en archaïsme du Coran. Personnellement, je pense que Mgr Michel Santier, ancien évêque émérite du Diocèse de Créteil qui a préfacé ce livret de 106 pages.pdf « Musulmans en école Catholique » pourra mieux vous répondre que moi.

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Michel_Santier
~ https://enseignement-catholique.fr/wp-c ... olique.pdf



InfoHay1915
#1480

[spin]

C'est ce que ressent et pense l'internaute 'spin' en cherchant à confondre 'islam' avec 'islamisme'. Comme si on veut confondre les Églises catholiques et protestantes allemandes avec le nazisme.

J'ai donné les analogies, qui peuvent se résumer par le mot "totalitarisme". Il ne s'agit pas de "confondre" islam et islamisme mais de rappeler que le second n'existerait pas sans le premier, et que le premier n'existerait plus sans le second. Le premier islamiste s'appelait Mahomet ou Muhammad. Il a même été le premier terroriste islamiste en faisant assassiner par surprise des gens qui n'avaient pas de sang sur les mains (Açma Bint Marwan, Abou Afak...).

A propos d'agents d'influence islamiques sous une fausse identité, on a déjà vu, sur ce même forum, une "jeune fille" (c'était son pseudo) demander quelle est la meilleure religion. Déjà là, les critères qu'elle posait pour cette meilleure religion étaient typiquement islamiques. Un gentil musulman l'amenait très naturellement à convenir qu'en effet c'est l'Islam. C'était la même personne ou au moins le même groupe (même IP).

[InfoHay1915]

On en apprend des choses sur Mgr Santier :

~ L’ancien évêque de Créteil sanctionné par le Vatican pour voyeurisme
- https://www.infochretienne.com/articles ... oyeurisme/

Cependant les deux hommes étaient majeurs et ils n'ont pas porté plainte.

Il n'est pas interdit au Père Michel Santier de célébrer la messe auprès d'une communauté religieuse de l'Évêché de Coutances où il s'est retiré et où il exerce un « ministère restreint ».

Continuons à découvrir d'autres études sur le dialogue islamo-chrétien et à les étudier.

InfoHay1915
#1503

[Gorgonzola]

Si InfoHay1915 était un agent d'influence musulman se faisant passer pour un Arménien, il pourrait difficilement mieux s'y prendre.

C'est ce que transpire ses interventions.. et ce , depuis le début.
InfoHay1915 mets en ignoré des personnes qui font mouche avec la religion de l'islam.
Pour lui, comme pour n'importe quel musulman, dès qu'on rapporte des faits sans contestation possible il range les propos dans la case islamophobie qui est un terme fourre-tout pour ceux qui n'ont aucune réponse valable à apporter sur du réel. Quand on refuse de toucher à l'islam ou de le critiquer, on est soi-même un musulman.

[spin]

Quand on refuse de toucher à l'islam ou de le critiquer, on est soi-même un musulman.

Ou un idiot utile, pour reprendre l'expression consacrée par Lénine dans un autre contexte, ce qui ne veut pas dire idiot tout court (Sartre, idiot utile caractérisé, puis tardivement repenti, du communisme, n'était pas idiot tout court).

[InfoHay1915]

Si InfoHay1915 était un agent d'influence musulman se faisant passer pour un Arménien, il pourrait difficilement mieux s'y prendre.

C'est ce que transpire ses interventions.. et ce , depuis le début.
InfoHay1915 mets en ignoré des personnes qui font mouche avec la religion de l'islam.
Pour lui, comme pour n'importe quel musulman, dès qu'on rapporte des faits sans contestation possible il range les propos dans la case islamophobie qui est un terme fourre-tout pour ceux qui n'ont aucune réponse valable à apporter sur du réel. Quand on refuse de toucher à l'islam ou de le critiquer, on est soi-même un musulman.

C'est trop drôle.

Jamais je n'aurais pensé que l'on puisse me prendre un jour pour un musulman !

Ces deux internautes ont-ils tant de haine pour ne voir pas clair, pour dire cela ? Ils n'ont jamais rencontré de leur vie des Arméniens ou originaires arméniens ? Ils n'en connaissent pas ? Ne savent-ils pas que nous tenons à nos racines, à notre héritage de Chrétiens d'Orient ???

En France, beaucoup de gens ont rencontré des Arméniens et même au Lycée. En France le résistant contre les nazis, Missak Manouchian, est connu.
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Missak_Manouchian

Aznavour est bien connu aussi dans le monde. Je ne sais pas du tout comment est-ce au Québec ? En Belgique et en Suisse les gens sont au courant.

En y réfléchissant, je ne sais pas si je dois prendre ces deux messages comme un compliment... ?

Après tout... Car en tant qu'originaire arménien, j'ai passé des après-midis et des après-midis à :

~ la Bibliothèque des Langues O à la rue de Lille
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bibliot ... orientales

~ au Cabinet des Manuscrits orientaux de la BnF
- https://www.bnf.fr/fr/les-manuscrits-orientaux

~ au Cabinet des Cartes et Plans de la BnF
- https://www.bnf.fr/fr/departement-cartes-et-plans

~ à la Bibliothèque du Musée Guimet, le Musée national des arts asiatiques
- https://www.guimet.fr

~ à la Bibliothèque de l'Insititut du Monde Arabe
- https://www.imarabe.org/fr/activites/ve ... bliotheque

~ aux Arts Islamiques à la Cour Visconti au Musée du Louvre
- https://www.louvre.fr/recherche-et-cons ... de-l-islam

Aujourd'hui, à la limite, il n'est plus nécessaire d'y aller sur place : nous avons tout par internet avec Google.Books et des conférences de qualité avec des Youtubes.

Non à l'Islamophobie !! InfoHay1915
#1620

[Gorgonzola]

Non à l'Islamophobie !! InfoHay1915
#1620

L'islamophobie est un terme dévoyé..
C'est comparable à la naziphobie ou la troisièmereichphobie..
D'ailleurs à l'époque dans les années 30, y avait il des sympathisants et des boboïsants qui pensaient qu'il fallait un dialogue nazilo-chrétien pour une bonne entente cordiale dans une fraternité commune ?

[InfoHay1915]

L'islamophobie est un terme dévoyé..
C'est comparable à la naziphobie ou la troisièmereichphobie..
D'ailleurs à l'époque dans les années 30, y avait il des sympathisants et des boboïsants qui pensaient qu'il fallait un dialogue nazilo-chrétien pour une bonne entente cordiale dans une fraternité commune ?

L'islamophobie existe : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamophobie
avec sa haine du musulman.



Si on va parler du nazisme, ne renversons pas les rôles. La haine islamophobe à l'encontre du musulman est de même nature que la haine des nazis à l'encontre des Juifs.

Maintenant qu'il y ait des problèmes sociologiques et organisationnels dus à l'imigration, mais personne ne le conteste. Il y a à y bosser et s'y organiser. Je l'ai vu en Allemagne où ils ont accueilli un million de Syriens en un mois. C'était avant la crise du Covid. L'industrie allemande était alors très exportatrice. Et il n'y avait pas cette guerre catastrophique d'Ukraine.

Enfin pour terminer, en complément à mon message précédent, il y a plus de 50 ans, j'avais vu à la TV une émission intéressante sur les Chrétiens d'Orient. Il y avait un évêque arabe chrétien du Levant qui était interviewé et je me rappelle qu'il avait dit ceci : Je sais bien ce que je vais dire ne va pas être compris, mais nous sommes l'Église de l'I/islam. Cela m'avait frappé.

Grâce à Internet j'ai pû retrouver cette église arabe :
- http://www.30giorni.it/articoli_id_9651_l4.htm

InfoHay1915
#1664

[Gorgonzola]

L'islamophobie existe : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamophobie
avec sa haine du musulman.

C'est le rejet de l'islam qui existe. Car il fait l'inverse de ce qui est de la nature de l'homme pour se faire aimer.
L'islam est le seul responsable du rejet qu'il suscite.

[InfoHay1915]

C'est le rejet de l'islam qui existe. Car il fait l'inverse de ce qui est de la nature de l'homme pour se faire aimer.
L'islam est le seul responsable du rejet qu'il suscite.

Ce sont les islamophobes qui rejettent l'I/islam. Les rencontres islamo-chrétiennes ne manquent pas aussi bien en Orient qu'en Occident.

En France, je suis au courant et j'y ai rencontré du monde :
~ https://relations-catholiques-musulmans ... s-acteurs/

"La nature de l'homme pour se faire aimer" ? Encore une phrase en l'air de la part de l'internaute 'Gongorzela' : pour inverser les rôles / comme pour le nazisme ?

Je suis plus agé que vous 'Gongorzela' et je vous l'ai déjà dit : faites du sport et vous aurez moins de ressentiments négatifs.

Ce sera le cas de le dire : votre nature d'homme s'améliorera.

InfoHay1915
#1735

[spin]

Ces deux internautes ont-ils tant de haine pour ne voir pas clair, pour dire cela ? Ils n'ont jamais rencontré de leur vie des Arméniens ou originaires arméniens ? Ils n'en connaissent pas ? Ne savent-ils pas que nous tenons à nos racines, à notre héritage de Chrétiens d'Orient ???

Si, mais qui rejettent à ce point toute critique de l'Islam, au point que cela constitue le plus gros de leur discours, je n'en avais pas rencontré.

Par contre, l'identité et la profession de foi fallacieuses, je l'ai déjà vu.