Ukraine/Russie

[Salam Salam]

Ce sont les Ukrainiens qui nous demandent de les aider . Alors que les palestiniens et les arabes ne nous le demandent jamais , ils ne veulent pas de l'aide occidentale . Qu'est ce que tu veux qu'on aille foutre en palestine pour qu'ensuite les palestiniens au lieu de nous remercier nous haïssent parce que pour eux on est un pays colonisateur dès qu'on débarque .Pareil en afrique .Il faut aider les pays qui le demandent et pas les pays arabes qui ne le demandent jamais .On n'impose pas son aide aux gens .Si j'ai une critique à formuler sur les USA c'est surtout celle là . Mais les USA semblent avoir compris et appris là dessus .

Je demande pas d’intervenir militairement
Juste ne plus soutenir Israel
Le boycotter
Des sanctions économiques
Mais non ça on le fait qu’avec Poutine
Ah le deux poids deux mesures

[vic]

Non , les palestiniens ne nous demandent rien et si on se mèle de leurs affaires nous le reprocheront à coup sûr .
Il faut que les USA arrêtent de vouloir aider le monde en imposant leur aide à ceux qui ne le demandent pas .
C'est de là que découlent les catastrophes .
On ne va pas faire un boycott pour la Palestine , pour qu'elle nous haisse encore plus ensuite dès qu'on l'aura fait .
Il ne faut pas du tout s'attendre à une reconnaissance de ces pays là .
Au contraire , ils vont y voir une sorte de calcul des USA suspicieux et vont cracher sur l'occident encore plus .
Si on leur fout la paix et qu'on les laisse se débrouiller , ils ne pourront rien nous reprocher puisqu'ils n'ont pas demandé notre aide de toutes façons .
Dans le cas de l'ukraine , c'est elle qui demande notre aide et qui en plus se sent européenne et proche de nos valeurs .
C'est pas du tout pareil .

[Salam Salam]

Non , les palestiniens ne nous demandent rien et si on se mèle de leurs affaires nous le reprocheront à coup sûr .
Il faut que les USA arrêtent de vouloir aider le monde en imposant leur aide à ceux qui ne le demandent pas .
C'est de là que découlent les catastrophes .
On ne va pas faire un boycott pour la Palestine , pour qu'elle nous haisse encore plus ensuite dès qu'on l'aura fait .
Il ne faut pas du tout s'attendre à une reconnaissance de ces pays là .
Au contraire , ils vont y voir une sorte de calcul des USA suspicieux et vont cracher sur l'occident encore plus .
Si on leur fout la paix et qu'on les laisse se débrouiller , ils ne pourront rien nous reprocher puisqu'ils n'ont pas demandé notre aide de toutes façons .
Dans le cas de l'ukraine , c'est elle qui demande notre aide et qui en plus se sent européenne et proche de nos valeurs .
C'est pas du tout pareil .

Faux
Si on boycottait Israel et qu’on sanctionnait ce pays économiquement pour qu’il arrête d’annexer et de coloniser des parties de la Palestine on aurait le soutien arabe
Mais on le fait pas
Pourquoi?
Parce que le lobby sioniste c’est trop d’argent et de pouvoir en jeu
Il paraît même que le président français en exercice fut banquier d’affaires chez les sionistes

[gzabirji]

[vic]

Salam a dit : Faux
Si on boycottait Israel et qu’on sanctionnait ce pays économiquement pour qu’il arrête d’annexer et de coloniser des parties de la Palestine on aurait le soutien arabe
Mais on le fait pas
Pourquoi?

Parce qu'ils nous le demandent pas .
Tu es entrain de commettre le même type d'erreur que les USA, vouloir jouer tout le temps à la personne qui veut aider en imposant son aide , alors que la personne ne le souhaite pas . Et ça devient se méler des choses alors que ces pays ne l'ont pas demandé . Ces pays ne veulent pas que les USA se mélent de leur affaires ou même l'UE.
Non , aucun pays arabe ne veut l'intervention de l'occident et ne le demande .
Et c'est très bien comme ça .
Il fait vraiment justement que les USA apprennent de ces erreurs , et arrêtent de faire de l'interventionnisme de ce type et se concentrent sur des pays qui réclament de l'aide et la souhaitent , sans qu'on leur impose cette idée, et qu'elle vienne de ces pays eux mêmes .

[J'm'interroge]

Salam l'a évoqué, voici le cœur du problème :

Sachant que dans leur rôle d'agents coercitifs et d'influence dans le monde, notamment via leur force militaire, leur pétrodollar, leurs services d'Intelligence et d'opérations secrètes, leurs réseaux occidentaux, leur leadership et l'U.E., les USA étaient déjà très engagés dans leur plan préventif anti Russie et anti Chine, ces deux grandes puissances se sont naturellement mises d'accord pour faire faux bond à la clique (Mafia) transnationale et mondialiste pour un Nouvel Ordre Mondial unipolaire à la Davos, ainsi qu'au système bancaire et financier transnational (le principal outil de puissance de cette clique (Mafia)) et pour répondre militairement aux USA ainsi qu'à leurs vassaux dans une guerre hybride et civilisationnelle à mort, en invitant tous les non alignés et/ou souverainistes à les rejoindre.

L'ignorer c'est ne rien comprendre des enjeux réels de cet acte de guerre via l'Ukraine.
.

[vic]

Salam l'a évoqué, voici le cœur du problème :

Sachant que dans leur rôle d'agents coercitifs et d'influence dans le monde, notamment via leur force militaire, leur pétrodollar, leurs services d'Intelligence et d'opérations secrètes, leurs réseaux occidentaux, leur leadership et l'U.E., les USA étaient déjà très engagés dans leur plan préventif anti Russie et anti Chine, ces deux grandes puissances se sont naturellement mises d'accord pour faire faux bond à la clique (Mafia) transnationale et mondialiste pour un Nouvel Ordre Mondial unipolaire à la Davos, ainsi qu'au système bancaire et financier transnational (le principal outil de puissance de cette clique (Mafia)) et pour répondre militairement aux USA ainsi qu'à leurs vassaux dans une guerre hybride et civilisationnelle à mort, en invitant tous les non alignés et/ou souverainistes à les rejoindre.

L'ignorer c'est ne rien comprendre des enjeux réels de cet acte de guerre via l'Ukraine.
.

Mains enfin . Comment veux tu que deux pays totalitaires comme la Russie et la Chine s'allient pour lutter contre le totalitarisme dans le monde ?
T'as vraiment un sérieux problème J'minterrroge !

"Le totalitarisme est un régime et système politique dans lequel existe un parti unique, n'admettant aucune opposition organisée, et où l'État tend à exercer une mainmise sur la totalité des activités de la société". Définition wilkipédia .

[J'm'interroge]

Mains enfin . Comment veux tu que deux pays totalitaires comme la Russie et la Chine s'allient pour lutter contre le totalitarisme dans le monde ?
T'as vraiment un sérieux problème J'minterrroge !

Non, c'est toi qui est à l'ouest.

Tu n'as pas compris où est le totalitarisme et tu confonds comme Inti totalitarisme et autoritarisme.
.

[vic]

J'minterroge a dit : Tu n'as pas compris où est le totalitarisme et tu confonds comme Inti totalitarisme et autoritarisme.

"Le totalitarisme est un régime et système politique dans lequel existe un parti unique, n'admettant aucune opposition organisée, et où l'État tend à exercer une mainmise sur la totalité des activités de la société". Définition wilkipédia .

La Russie et la chine rentrent exactement dans cette définition voyons .Inti a raison sur ce coup là , c'est toi qui délires .
Et les USA ça n'est pas un parti unique, et ils admettent une opposition organisée puisque aux élections il y libre choix entre plusieurs partis . Ca n'est pas un état totalitaire .

Donc tu ne peux pas nous expliquer que la Russie et la chine qui sont deux états totalitaires se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde .
Tu vas faire rire tout le monde là !

[J'm'interroge]

"Le totalitarisme est un régime et système politique dans lequel existe un parti unique, n'admettant aucune opposition organisée, et où l'État tend à exercer une mainmise sur la totalité des activités de la société". Définition wilkipédia .

La Russie et la chine rentrent exactement dans cette définition voyons .Inti a raison sur ce coup là , c'est toi qui délires .

Une définition sur mesure pour coller à la Russie ou la Chine. Mais tu n'as pas lu tout l'article pour ne prendre que ce qui te convient.

Et non, Inti n'a pas raison sur ce coup là, car il n'a pas compris où se situe le vrai totalitarisme aujourd'hui, celui dont la visée est mondialiste, ni ce qui le caractérise.

Le vrai totalitarisme aujourd'hui n'est plus d'Etat, il est transnational et repose sur des institutions comme L'OMS, la BRI, le FEM, etc...

Si tu avais lu en entier l'article que tu cites tu aurais lu notamment ceci :

"On peut définir le totalitarisme comme une idéologie qui « nie toute autonomie à l'individu et à la société civile et s'emploie à les supprimer autoritairement au profit d'une vision moniste du pouvoir et du monde ; recouvrant tous les aspects de la vie humaine, cette idéologie fonde et justifie la domination absolue de l'État ».

Ou ceci :

"Le totalitarisme signifie étymologiquement « système tendant à la totalité »." selon le TLFi.

Or ici, la totalité c'est tout ce qui peut être mis sous contrôle, y compris les Etats, jusqu'à ce que doit être la vérité admise universellement par tous.

"Le totalitarisme absolu se définit donc par la tendance active pour une entité décisionnelle non nécessairement étatique à centraliser tous les pouvoirs, à prendre le contrôle de tout ce qui peut l'être (gouvernements y compris) et à imposer son optique et son ordre à tout, par tous les moyens à sa disposition en éliminant toute réelle opposition ou pensée critique à son encontre."
.

[Salam Salam]

Il est clair que nos élites ne servent plus le peuple et nos intérêts mais des intérêts particuliers et financiers.
Le supranational a gagné.
FMI, Commission européenne, traités commerciaux qui passe au dessus des souverainetés nationales, BlackRock reçu à l’Elysée juste après les élections, ça fait beaucoup.
La réforme des retraites est une demande de la commission européenne et des marchés financiers.
Les français sont contre et manifestent mais pour Macron c’est cause toujours.
On peut donc manifester dans ce pays mais les élites n’en tiennent pas compte du tout, donc le pouvoir n’est plus au peuple ce qui est pourtant la définition de la démocratie (pouvoir du peuple pour le peuple par le peuple)
Démocrature serait le bon terme.
Et le « cratos » c’est la banque et la finance.

['mazalée']

La question n'est pas de savoir qui est totalitaire et qui ne l'est pas.

La question est la vie et la mort des individus par agression illégale.

En France la loi vaut pour tous. Si tel individu se fait agresser on ne va pas dire :"on s'en fout" ou alors "c'est bien fait pour lui, il est noir, vieux, con ou moche."

Son agresseur est poursuivi et jugé comme tel, soit comme agresseur. La loi qui est aveugle intervient et s'applique à chaque fois.

Quand un pays comme les USA qui se prétend un parangon de vertu et qui n'agit que parce que la morale universelle est froissée par telle ou telle action dans le monde, il doit le faire à chaque fois et pour tout le monde pareil.

Sinon il agit pour une autre raison inavouable et louche.

Donc si les palestiniens se font spolier de leur terre par les israéliens sans que les USA ne bronchent c'est louche et ça n'a rien de normal.

Quand l'Irak a attaqué le Koweït qui n'était pas une démocratie les US interviennent Ok, quand la Russie attaque l'Ukraine (état supposement démocratique) les US n'interviennent pas mais appliquent des sanctions économiques, bizarre mais supposons. Quand Israël (etat ulta democratique) grignote des territoires qui ne leur appartiennent pas (ce qui s'appelle du vol), les USA font comme s'il ne se passait rien.

Ce n'est pas normal, cela veut dire que les USA n'interviennent que quand ça leur chante (ou quand ils y trouvent un intérêt) soit pour une autre raison que celle qu'ils invoquent = la morale (Cf le discours à Varsovie du hideux Biden).

Conclusion 1 : soit les USA (et dans leur sillage leurs vassaux occidentaux) interviennent à chaque fois que des territoires se font envahir par un etat parce que la morale le reprouve, soit ils n'interviennent pas.

PS : Cet état (les USA) sont encore moins autorisés à pratiquer des actes terroristes gigantesques qui consistent par ex à détruite en pleine mer des gazoducs qui ne lui appartiennent pas. C'est encore plus louche et éloigné de la morale dont ils sont l'incarnation.

Conclusion 2 : Soit nous sommes dans la morale pure = les gentils contre les méchants et dans ce cas il n'y a que cette équation qui compte et doit compter. Et nous sommes donc bien dans le narratif occidental cinematographique que les niais gobent et resservent.
Soit nous n'y sommes pas et il NE PEUX Y AVOIR AUTRE CHOSE que des magouilles, de l'hypocrisie, des luttent intestines, des coups fourrés, des rivalités hégémoniques, de la course à qui dominera, bref de la haine et du sang.
Pile poil tout ce qui se trouve sur terre parmi les humains depuis au moins la basse antiquité.

[vic]

J'minterroge a dit : "On peut définir le totalitarisme comme une idéologie qui « nie toute autonomie à l'individu et à la société civile et s'emploie à les supprimer autoritairement au profit d'une vision moniste du pouvoir et du monde ; recouvrant tous les aspects de la vie humaine, cette idéologie fonde et justifie la domination absolue de l'État ».

Cette définition correspond exactement à la Russie et à la Chine .
Donc prétendre que ces deux état totalitaires ( chine et russie ) se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde c'est parfaitement absurde . Tu t'enfonces j'minterroge .
Les USA ne nient pas toute autonomie à l'individu puisque leur système est basé sur la démocratie .
Ce qui n'est pas le cas pour la Russie et la Chine .
Au contraire , le but de cette alliance( chine Russie ) vise a étendre le totalitarisme dans le monde et pas à l'éradiquer .
Tu inverses tout .

Mazalée a dit : La question n'est pas de savoir qui est totalitaire et qui ne l'est pas.
La question est la vie et la mort des individus par agression illégale.

La Russie a agressé illégalement l'ukraine . C'est une invasion contraire aux droits internationaux .

[Salam Salam]

Cette définition correspond exactement à la Russie et à la Chine .
Donc prétendre que ces deux état totalitaires ( chine et russie ) se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde c'est parfaitement absurde . Tu t'enfonces j'minterroge .
Les USA ne nient pas toute autonomie à l'individu puisque leur système est basé sur la démocratie .
Ce qui n'est pas le cas pour la Russie et la Chine .
Au contraire , le but de cette alliance( chine Russie ) vise a étendre le totalitarisme dans le monde et pas à l'éradiquer .
Tu inverses tout .

La Russie a agressé illégalement l'ukraine . C'est une invasion contraire aux droits internationaux .

Pour toi la démocratie c’est uniquement la liberté de s’exprimer et de colorer ses cheveux en bleu ou de se faire des tatouages si on veut

Il est clair que nos élites ne servent plus le peuple et nos intérêts mais des intérêts particuliers et financiers.
Le supranational a gagné.
FMI, Commission européenne, traités commerciaux qui passe au dessus des souverainetés nationales, BlackRock reçu à l’Elysée juste après les élections, ça fait beaucoup.
La réforme des retraites est une demande de la commission européenne et des marchés financiers.
Les français sont contre et manifestent mais pour Macron c’est cause toujours.
On peut donc manifester dans ce pays mais les élites n’en tiennent pas compte du tout, donc le pouvoir n’est plus au peuple ce qui est pourtant la définition de la démocratie (pouvoir du peuple pour le peuple par le peuple)
Démocrature serait le bon terme.
Et le « cratos » c’est la banque et la finance.

[vic]

Salam salam ,

En tous cas le libertés en occident sont bien plus importantes qu'en Chine ou en Russie .
Ca n'est même pas comparable.
Essayer de nous vendre comme le fait j'minterroge que la Chine et la Russie se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde c'est absurde , puisque ces deux pays sont des pays totalitaires .
Les pays occidentaux ne correspondent pas aux critères de pays totalitaires non , mais sans doute aux critère de démocraties imparfaites .
j'minterroge est dans l'excès , il est complètement dans l'exagération , il délire complètement .
Dans l'ordre de classement pour les libertés , il vaut bien mieux habiter dans une démocratie imparfaite ( en occident ) que dans un état totalitaire ( totalitaire comme le Russie ou la Chine ).Du reste les Russes eux même le comprennent très bien , puisqu'ils sont très nombreux à quitter la Russie pour vivre en occident à cause des problèmes de liberté . La Russie est un pays où la population dégringole à cause de ça . Beaucoup de fuite des cerveaux , les Russes partent ailleurs .Les opposants politiques de Poutine sont tous en exil à l'étranger ou en prison .