Les freres et les soeurs de Jésus

l'histoire de Jésus Christ et ses enseignements.
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Jésus suscite engouement et ferveur, s'attirant la méfiance des autorités politiques et religieuses, avant d'être arrêté, condamné et crucifié vers l'an 30 à Jérusalem pendant la fête juive de la Pâque, sous l'administration du préfet Ponce Pilate.
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medico

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 14 avr.23, 02:26

Message par medico »

A part la moquerie tes argument sont très faibles.
Alors revenons a nos moutons concernant les frères de Jésus.
Selon la bible du Semeur Luc 8:9 dit la mère et les frères de Jésus vinrent le trouver...
et il y a commentaire qui dit ceci: frères: après avoir refusé de croire en lui ( actes 3:21, Jean7:5), ses frères se sont ensuite intégrés au groupe des disciples..
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 14 avr.23, 06:37

Message par Saint Glinglin »

Et en quoi ce verset dit-il que Marie est la mère de ces frères ?

medico

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 15 avr.23, 00:20

Message par medico »

La mauvaise foi ne t'étouffe pas.
Matthieu 12 46:voici , sa mère et ses frères.
ce sont de véritables frères ( demi frères) de Jésus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 15 avr.23, 02:16

Message par Saint Glinglin »

Tu insultes parce que tu es coincé.

Tu es vexé de te faire moucher par un athée qui connaît la Bible mieux que toi.

Et tu arrives à ce brillant résultat après des années passées chez les TJ.

medico

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 15 avr.23, 22:25

Message par medico »

Traduction Jean-Baptiste Glaire
• 1900 - Bible Vigouroux Et il ne L’avait point connue quand Elle enfanta Son Fils premier-né, auquel il donna le nom de Jésus. (Matthieu 1:25)
Donc si Jésus et le premier né de Marie cela prouve qu'elle a eu d'autres enfants après Jésus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Estrabosor

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 15 avr.23, 23:21

Message par Estrabosor »

Bonjour à tous,
Saint Glinglin a écrit : 12 avr.23, 03:37Des enfants d'un premier mariage de Joseph. Nous sommes d'accord.
C'est une possibilité mais une chose me dérange, Marie est ensuite présentée comme venant avec les frères de Jésus.

Dans le cas de ton hypothèse, ces personnes auraient été plus âgées que Jésus et sans lien de sang avec Marie donc n'auraient eu aucune raison d'être avec elle.
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prisca

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 16 avr.23, 00:31

Message par prisca »

medico a écrit : 15 avr.23, 22:25 Traduction Jean-Baptiste Glaire
• 1900 - Bible Vigouroux Et il ne L’avait point connue quand Elle enfanta Son Fils premier-né, auquel il donna le nom de Jésus. (Matthieu 1:25)
Donc si Jésus et le premier né de Marie cela prouve qu'elle a eu d'autres enfants après Jésus.
Oui, pourquoi Marie ne pourrait elle pas avoir eu des rapports sexuels avec son mari après la naissance de Jésus ? Où est le problème ? Marie est un être humain.

Si les catholiques font planer l'omerta sur ce fait, c'est parce qu'ils veulent la voir "vierge" et c'est pure hypocrisie car l'absence de virginité chez un humain n'est pas contre la loi, c'est juste un état tout à fait respectable puisque c'est par ce truchement que les enfants naissent.
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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 16 avr.23, 00:53

Message par Saint Glinglin »

Estrabosor a écrit : 15 avr.23, 23:21 Dans le cas de ton hypothèse, ces personnes auraient été plus âgées que Jésus et sans lien de sang avec Marie donc n'auraient eu aucune raison d'être avec elle.
Et donc, après la mort de Joseph, ces grands garçons ont dit à Marie : "Et maintenant, débrouille-toi avec ton môme."

C'est bien ça ?

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 17 avr.23, 02:36

Message par medico »

Ce que l’on sait des frères et sœurs de Jésus
D’un point de vue historique, il ne fait plus de doute que Jésus a eu des frères et des sœurs. Certains « ont joué un rôle non négligeable dans la jeune communauté chrétienne », analyse l’historien Simon Claude Mimouni, auteur d’un ouvrage monumental sur Jacques, frère de Jésus.

Propos recueillis par Virginie Larousse
Publié le 27 décembre 2020 à 06h00



Martyre de Jacques le Juste. Le frère de Jésus a été exécuté en 62. Ménologe de Basile II, manuscrit de la fin du Xe siècle. WIKIPEDIA
Entretien. Si de nombreuses incertitudes entourent le Jésus « historique », les textes les plus anciens indiquent qu’il avait des frères et des sœurs. Le Nouveau Testament en dénombre six au minimum : Jacques, Joset, Jude et Simon ; les sœurs, si elles sont mentionnées, ne sont jamais nommées.

Les exégètes ont apporté plusieurs interprétations à cette donnée : pour les uns, ces « frères et sœurs » seraient les enfants que Joseph aurait eus d’un premier mariage. Pour les autres (protestants libéraux, en particulier), ils auraient été conçus par Marie et Joseph après la naissance de leur premier-né ; si cette interprétation préserve la doctrine de la conception virginale de Jésus, elle contredit néanmoins celle de la virginité perpétuelle de Marie. D’autres encore arguent que le terme signifiant « frère » (ach), en hébreu et en araméen, peut également faire référence à des cousins ou des demi-frères.


Les relations que Jésus a entretenues avec sa famille ont apparemment été marquées par le conflit. Ses frères « ne croyaient pas en lui », relève l’Evangile de Jean (7, 5), et ils s’inquiètent : « Il est fou », disent-ils dans l’Evangile de Marc (3, 21). Le jour de la crucifixion, de sa famille proche, seule Marie est présente.

De fait, la famille de Jésus a pu se préoccuper du sort qui le guettait, à une époque où les agitateurs avaient tôt fait d’être mis à mort. Jésus, de son côté, ne s’étonne pas de l’incrédulité des siens :
https://www.lemonde.fr/le-monde-des-rel ... mm%C3%A9es.
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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 17 avr.23, 05:35

Message par Saint Glinglin »

Le frères de Jésus et son conflit avec eux viennent d'ici :

Je suis devenu un étranger pour mes frères,
Un inconnu pour les fils de ma mère.

Ps 69.8

medico

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 17 avr.23, 05:58

Message par medico »

L'Église catholique considère que ces frères étaient en réalité des cousins, le mot frère étant en fait utilisé pour parler de relations plus éloignées, essentiellement en raison de la culture sémitique des personnes concernées, qui n'avaient pas dans leur langue, un mot spécifique pour « cousin »
Ce qui est faux car dans le nouveau testament le mot cousin existe bel et bien
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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 17 avr.23, 06:37

Message par Saint Glinglin »

Tu ne comprends rien à ce que tu copies.

medico

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Re: Les freres et les soeurs de Jésus

Ecrit le 17 avr.23, 22:28

Message par medico »

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Source Nouveau dictionnaire biblique éditions Emmaüs.
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