L'islamophobie, des mécréants qui ne croient à rien sinon à leur haine de l'islam ?

[InfoHay1915]

L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

Rappel différentes définitions du mot ''mécréant' que certains internautes du Forum veulent confondre avec les 'Gens du Livre' :

~ Wikipedia :
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mécréant
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Kufr
-- https://fr.m.wiktionary.org/wiki/mécréant -- https://fr.m.wiktionary.org/wiki/mécréance

-- https://www.lexilogos.com/francais_dictionnaire.htm

-- https://www.cnrtl.fr/definition/mécréant -- https://www.cnrtl.fr/definition/mécréance
-- https://dictionnaire.lerobert.com/definition/mecreant

Synonymes :
-- https://crisco4.unicaen.fr/des/synonymes/mécréant
-- https://synonyms.reverso.net/synonyme/fr/mécréant

Récapitulons pour notre Forum.Religion-Org :

~ mécréanophobie / 53 résultats : search.php?keywords=%2Bmécréanophobie&t ... Rechercher
~ mécréanophobie / titre : zéro résultat

~ mécréant / 3299 résultats :
-- search.php?keywords=%2Bmécréant&terms=a ... Rechercher
~ mécréance / 2502 résultats
-- search.php?keywords=%2Bmécréance&terms= ... Rechercher

~ mécréant en titre / 9 résultats :
-- search.php?keywords=%2Bmécréant&terms=a ... Rechercher
~ mécréance en titre / 9 résultats
-- search.php?keywords=%2Bmécréance&terms= ... Rechercher

InfoHay1915
#8977

[Gorgonzola]

Extrait :

• Un kâfir (en arabe : كافر, kāfir?, « mécréant, incroyant, ingrat, infidèle »), au pluriel kouffar (en arabe : كفار, kuffār?, parfois francisé en « cafre ») est un terme arabe à connotation péjorative désignant celui qui n'est pas croyant en l'islam. Simplement, cela signifie un non-musulman. Le kufr peut être un acte ou une parole d'un kâfir ou bien d'un musulman, ce qui entraînerait son apostasie.
  
  Ce sens religieux du mot kâfir est mis en cause par des savants musulmans qui, s’appuyant sur la linguistique, estiment qu'un kâfir serait quelqu'un qui nie quelque chose tout en sachant qu'elle existe.
  
  Le terme ne doit pas être confondu avec la Dhimma, qui concerne plus spécifiquement le statut juridique d'un Kafir dans un État islamique, bien que les deux termes puissent se recouvrir l'un l'autre par métonymie. S'il payait la capitation (jizya), un Dhimmī bénéficiait d'une citoyenneté de seconde zone, demeurant exclu de certaines fonctions spécifiquement attribuées aux musulmans

[InfoHay1915]

Heureusement il n'existe pas que des islamophobes : il existe des personnes qui sont pour le dialogue islamo-chrétien comme le Père Denis Chautard :
-- http://www.chautard.info/ Que Dieu le bénisse !

~ LETTRE OUVERTE AUX JEUNES DE FRANCE" DU 3ÈME FORUM ISLAMO-CHRÉTIEN
-- http://www.chautard.info/article-lettre ... 10876.html

~ Le Père Denis Chautard a créé des pages sur l'Arménie : GdA1915, le Pape François en Arménie, Charles Aznvour, les habitants de l'Artsakh en otage, etc, etc,
-- http://www.chautard.info/search/arménien/

Bonne continuation aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#9185

[InfoHay1915]

L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

On connait le profil de l'internaute 'Saint Glinglin' par ses postes en distorsions (très) personnelles :
-- search.php?keywords=%2BInfoHay1915&term ... Rechercher

InfoHay1915
#9238

Ajouté 7 minutes 57 secondes après :

Le Père Denis Chautard a aussi des articles parlant de l'islamophobie :

-- http://www.chautard.info/search/islamophobie/

[Stop !]

Si l'on acceptait, ce qu'à Dieu (qui n'existe évidemment pas) ne plaise, de retenir pour sens au mot islamophobie "détestation des Musulmans",
il faudrait trouver un autre mot pour définir la détestation de l'islam, religion qui, elle, déteste tous les non-musulmans, le proclame et l'enseigne.
Alors on pourrait, à l'instar du mot "climatosceptique", créer "islamo sceptique", de même que "judéo sceptique" ou "christiano sceptique".
Mais on voit bien que le mot est trop euphémisant et qu'il ne rend pas compte du vrai sentiment que peut ressentir un mécréant (le mot n'a rien d'insultant, au moins pour un athée) en découvrant ce que l'islam dit de lui. Devant les dénigrements, les insultes et les menaces que propage la doctrine islamique à l'encontre des non musulmans, ceux-ci n'ont d'autre choix que de prendre cette doctrine en horreur et même de la trouver détestable. Le mot "islamophobie" est donc bien le plus approprié et c'est à la détestation des Musulmans, forme de racisme condamnable, qu'il faut affecter un autre nom. Encore une fois, je pense que "muslimophobie" conviendrait parfaitement.

On peut donc, sans en être aucunement blessé, accorder du crédit au titre "Les islamophobes... des mécréants qui ne croient à rien sinon à leur haine et mépris à l'encontre de l'islam ?" mais après en avoir retiré la partie mensongère et calomniatrice "qui ne croient à rien" car ne pas croire aux bêtises de l'islam n'est pas exactement "ne croire à rien", loin s'en faut.

[spin]

La question se pose aussi et encore plus chez les ex-musulmans. Pour éviter les ambiguïtés et manipulations générées par "islamophobie", certains ont proposé "islamo-alarmisme".

[prisca]

Les Musulmans ce sont des gens qui, comme quiconque sur terre, sont sauvés par la Grâce car bien sûr vous douteriez que l'Eternel distingue un humain d'un autre ? Vous feriez cet affront là ?

C'est comme si vous, père vous avez 3 enfants et que vous auriez une préférence pour un seul sur les 3 ?

Donc ça ne sert à rien d'hair son prochain, qu'il soit en Islam ou pas puisque la résultante est que, comme quiconque, un homme est jugé sur ses Oeuvres toute sa vie durant, et s'il accumule les péchés, il portera avec lui ses péchés lorsqu'il verra la manifestation de la Grâce qu'il a reçue au moyen de la foi qui le poussera à être un prêtre Chrétien.

Oui un Musulman est destiné à être un prêtre Chrétien car la clé de voute de l'explication est que le corps est un vêtement que l'on change et qui renferme le "Moi" de l'individu.

Le "Moi" pense.

Le "Moi" pense et agit.

Je suis "Moi" dans ce corps, et c'est "Moi" qui ai vécu dans cet autre corps qui m'a servi de véhicule de mon âme.

Donc le Musulman à la fin des Temps se retrouvera au Jugement Dernier et s'entendra dire qu'il est sauvé par pure Grâce et que la Grâce prendra forme lorsque ALLAH le renvoie sur une terre où là il sera poussé à être prêtre Chrétien.

Son "Moi" partira du Ciel pour prendre chair dans le foetus dans le ventre d'une maman, et là cet ex Musulman sera un prêtre qui aura 1000 ans pour prouver que l'ETERNEL a eu raison de lui donner cette chance de rachat, pour rédemption.

Donc nous qui vivons sur terre et qui sommes confrontés à des problèmes relationnels, être islamophobes c'est compréhensible puisqu'il y a des gens qui se prétendent Musulmans et qui agissent en paiens, en volant tuant....

Que les Musulmans fassent le ménage dans leur religion, tout comme les catholiques devraient faire le ménage chez eux.

Islamophobe c'est être contre un agir au sein de l'Islam et cet agir est détestable car cet agir est animal, il n'est pas spirituel, car les gens qui se disent spirituels ils connaissent les Dix Commandements au sein desquels il y a le Commandement "ne pas tuer".

[InfoHay1915]

C'est comme si vous, père vous avez 3 enfants et que vous auriez une préférence pour un seul sur les 3 ?

Merci 'prisca' pour cette phrase si riche, profonde et naturelle.

J'en profite pour vous demander si vous avez vu ma réponse à votre demande dans l'autre disussion où développer :
-- viewtopic.php?p=1512969&#p1512969

Bonne continuation. InfoHay1915
#9352

PS - Je vois que l'internaute 'Stop !' manie très bien la plume. Il y aura de quoi disserter ses lignes.

[prisca]

Merci 'prisca' pour cette phrase si riche, profonde et naturelle.

J'en profite pour vous demander si vous avez vu ma réponse à votre demande dans l'autre disussion où développer :
-- viewtopic.php?p=1512969&#p1512969

Bonne continuation. InfoHay1915
#9352

PS - Je vois que l'internaute 'Stop !' manie très bien la plume. Il y aura de quoi disserter ses lignes.

Oui je vais te lire et te tiens informé de l'avis que je formulerais après lecture de ton message.

Ajouté 1 minute 37 secondes après :

Ou dit autrement : Quel c0nnard, ce Jésus !

signalement : Ce membre respire l'injure, il ne voit que par elle, il n'est pas capable de mettre un mot devant l'autre sans utiliser une grossièreté.

Je demande à ce que la morale lui soit faite pour qu'il cesse.

Merci

[InfoHay1915]

L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

Si l'on acceptait, ce qu'à (14*) Dieu (qui n'existe évidemment pas) ne plaise, de retenir pour sens au mot (13*) islamophobie "détestation des Musulmans",
il faudrait trouver un autre mot pour définir la détestation de l'islam, (12*) religion qui, elle, déteste tous les non-musulmans, le proclame et l'enseigne.
Alors on pourrait, à l'instar du mot "climatosceptique", créer (11*) "islamo sceptique", de même que "judéo sceptique" ou "christiano sceptique".
Mais on voit bien que le mot est trop euphémisant et qu'il ne rend pas compte du vrai sentiment que peut ressentir (10*) un mécréant (le mot n'a rien d'insultant, au moins pour un athée) en découvrant ce que (9*) l'islam dit de lui. Devant (8*) les dénigrements, les insultes et les menaces que propage la doctrine islamique à l'encontre des non musulmans, ceux-ci n'ont d'autre choix que de prendre (7*) cette doctrine en horreur et même de la trouver détestable. Le mot "islamophobie" est donc bien le plus approprié et c'est à la (6*) détestation des Musulmans, forme de racisme condamnable, qu'il faut affecter un autre nom. Encore une fois, je pense que (5*) "muslimophobie" conviendrait parfaitement.

On peut donc, (4*) sans en être aucunement blessé, accorder du crédit au titre "Les islamophobes... des mécréants qui ne croient à rien sinon à (3*) leur haine et mépris à l'encontre de l'islam ?" mais après en avoir retiré la partie (2*) mensongère et calomniatrice "qui ne croient à rien" car (1*) ne pas croire aux bêtises de l'islam n'est pas exactement "ne croire à rien", loin s'en faut.

Les lignes de l'internaute islamophobe 'Stop !' sont habilement écrites. Bravo. On peut féliciter l'internaute 'Stop !' pour son aptitude à rédiger. Je disserterai son texte une autre fois. Bonne continuation.

~~~~~~~~~~~~~

-1*/ Si l'on pense qu'il y a des bêtises dans le Coran, on peut penser naturellement qu'il y a aussi des bêtises dans le Nouveau Testament. Va-t-on dire aussi, ne pas les croire n'est pas exactement "ne croire à rien", loin s'en faut. Cependant, on s'éloigne du dialogue et on rentre dans le dénigrement mutuel.

J'essaie de garder mes distances avec leurs distorsions dérivées-dérivantes peu saines :
~ Ma religion ? Chacun la sienne, sans dénigrer celle de l'autre. Dialogue religieux = Double présentation encyclopédique
-- viewtopic.php?t=70223

-2/ . -3/ . -4/ . -5/ . -6/ . -7/ . -8/ . -9/ . -10/ . -11/ . -12/ . -13/

-14*/ Enfin, concernant l'affirmation de l'internaute 'Stop !' qu'à Dieu (qui n'existe évidemment pas), ne plaise, je peux raconter une histoire. J'ai eu la chance d'assister à une conférence franco-arménisante à la Sorbonne en honneur à M. Viktor Hampartsoumian (1908-1996), Président de l'Association mondiale des astrophysiciens :
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Viktor_Ambartsumian
-- https://auroraprize.com/fr/viktor-ambar ... ophysicist

M. Hampartsoumian avait été invité à Paris pour recevoir le titre de 'Docteur Honoris Causa' de l'Université française. C'était au début 1965.(?) À une question d'une personne de l'audience lui demandant s'il pensait que Dieu existait au milieu de tous les galaxies qu'il étudiait à des centaines de milliers d'années-lumières, il a répondu que c'était à chacun de nous de décider de notre propre conviction personnelle...
(évidemment.).

Ajouté 9 heures 12 minutes 33 secondes après :
.

À SUIVRE UNE AUTRE FOIS. InfoHay1915. #9500 #9545

[spin]

-1*/ Si l'on pense qu'il y a des bêtises dans le Coran, on peut penser naturellement qu'il y a aussi des bêtises dans le Nouveau Testament. Va-t-on dire aussi, ne pas les croire n'est pas exactement "ne croire à rien", loin s'en faut. Cependant, on s'éloigne du dialogue et on rentre dans le dénigrement mutuel.

Et donc, selon le crypto-islamiste InfoHay1915, parler des "bêtises" dans le Coran serait dénigrer (sous-entendu, les personnes qui y croient). Difficile de faire mieux au service de l'islamisme tout en se déclarant chrétien. Un des axes majeurs de l'islamisme est justement de dissuader cette critique, par tous les moyens.

C'est pourtant notamment en relevant les bêtises de la Bible qu'on a pu faire perdre aux Eglises chrétiennes l'habitude de faire bruler leurs mécréants. https://bouquinsblog.blog4ever.com/ques ... a-voltaire

Et même, à l'époque, il y a un peu plus d'un millénaire, où le monde musulman était à la pointe du progrès et de la civilisation, beaucoup de gens ont pu, en son sein, critiquer lourdement et impunément le Coran, et c'est arrivé jusqu'à nous. Voir Zakarias Al Razi, Al Rawandi, et beaucoup d'autres. Et puis le Sunnisme a pris le dessus, il y a eu un serrage de vis qui a mis fin à l'"âge d'or" islamique, y compris à l'élan de recherche scientifique. Chercher à comprendre le monde autrement qu'avec le Coran devenait de la mécréance.

[InfoHay1915]

L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

On connait le profil de l'internaute 'Saint Glinglin' par ses postes en distorsions (très) personnelles :
-- search.php?keywords=%2BInfoHay1915&term ... Rechercher

Et même, à l'époque, il y a un peu plus d'un millénaire, où le monde musulman était à la pointe du progrès et de la civilisation, beaucoup de gens ont pu, en son sein, critiquer lourdement et impunément le Coran, et c'est arrivé jusqu'à nous. Voir Zakarias Al Razi, Al Rawandi, et beaucoup d'autres. Et puis le Sunnisme a pris le dessus, il y a eu un serrage de vis qui a mis fin à l'"âge d'or" islamique, y compris à l'élan de recherche scientifique. Chercher à comprendre le monde autrement qu'avec le Coran devenait de la mécréance.

L'internaute 'spin' rappelle à juste titre qu'il y a un peu plus d'un millénaire, où le monde musulman était à la pointe du progrès et de la civilisation. Cependant le déclin du monde musulman, n'est pas dû à une raison religieuse du sunnisme.

Dans le livre de Louis Gardet, Les hommes de l'islam, Approche des mentalités, Éditions Complexes, Belgique 1994, on peut lire à la page p.296, la note N°15 :

De fait, la civilisation arabe commença à décliner à partir du moment où elle tomba sous la puissance des hordes mongoles et tartares, et où elle fut assujetie à la domination ottomane qui la figea et interrompit sa marche ascendante? (texte tiré de la "Déclaration finale", colloque du Koweit, 7-12 avril 1974, sur La crise de l'évolution culturelle dans la patrie arabe ; trad. P. Cuperly)

-- https://www.amazon.fr/Hommes-lIslam-Lou ... 2870271298

Autres www :

~ L. Gardet. Les hommes de l'Islam, G. Vajda, Revue de l'histoire des religions Année 1979, 196-2 pp. 228-229
-- https://www.persee.fr/doc/rhr_0035-1423 ... 196_2_6945

~ Louis Gardet, Les hommes de l'Islam. Approche des mentalités . Marcel A. Boisard, L'humanisme de l'Islam, Marthelot Pierre, Annales Année 1980 35-3-4 pp. 842-845
-- https://www.persee.fr/doc/ahess_0395-26 ... 2_0000_001

~ Decitre.fr
-- https://www.decitre.fr/livres/les-homme ... 71292.html

InfoHay1915
#9653

[spin]

De fait, la civilisation arabe commença à décliner à partir du moment où elle tomba sous la puissance des hordes mongoles et tartares, et où elle fut assujetie à la domination ottomane qui la figea et interrompit sa marche ascendante? (texte tiré de la "Déclaration finale", colloque du Koweit, 7-12 avril 1974, sur La crise de l'évolution culturelle dans la patrie arabe ; trad. P. Cuperly)

Ca avait commencé à décliner bien avant les invasions du treizième siècle. Mais on ne peut pas compter sur un colloque tenu au Koweït pour produire autre chose que la sempiternelle auto-victimisation du monde musulman, c'est toujours la faute des autres...

[InfoHay1915]

Ca avait commencé à décliner bien avant les invasions du treizième siècle. Mais on ne peut pas compter sur un colloque tenu au Koweït pour produire autre chose que la sempiternelle auto-victimisation du monde musulman, c'est toujours la faute des autres...

Naturellement, l'internaute islamophobe 'spin' a plus de connaissances qu'un colloque d'arabisants en 1974.

Au sujet du déclin du monde arabe, je pense que cela avait commencé avant l'invasion des diverses tribues turco-mongoles dans la région. Il y a eu la dynastie des Mamelouks, qui étaient des anciens esclaves turco-caucasiens qui avaient pris le pouvoir :
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Sultanat_ ... d%27Égypte

De plus, dommage je n'avais pas écrit les références d'un passage que j'avais lu d'un livre en arménien -il y a bien au moins 20 ans de celà. L'auteur citait un passage sur l'arrivée des turco-ottomans en Égypte. Il y avait un manuscrit qui disait qu'un égyptien cultivé de l'époque (1517) n'était pas content du comportement brutal des troupes ottomanes ne respectant pas les valeurs de l'islam même envers les Égyptiens qui étaient pourtant musulmans.

InfoHay1915
#9697

[spin]

Naturellement, l'internaute islamophobe 'spin' a plus de connaissances qu'un colloque d'arabisants en 1974.

Un colloque d'arabisants en 1974, au Koweït qui plus est, n'allait certainement pas dire des choses dévalorisantes sur l'Islam.