Peut on prouver l'existence du bon dieu?

[Stop !]

Dans les prétoires étatsuniens, on jure de dire la vérité en tendant la main sur un livre
qui est, avec Harry Potter, l'une des plus énormes affabulations que l'esprit humain a créées.

[SophiaSofia]

Traduction : La preuve que j'ai raison, c'est que c'est écrit dans mon livre.

Et la preuve que la Bible vient d'un dieu universel est qu'elle dit que tous les peuples sont de la merde sauf un qui a le droit de massacrer des autres.

Aucun être humain n'est capable d'écrire un livre tel que la Bible sans avoir été inspiré de Dieu et rédigé ainsi sous sa conduite, car si elle revêt un sens selon la lettre pour l'homme ancien, elle revêt surtout un sens spirituel, selon l'Esprit, savoir Dieu, sens qui de plus est graduel, allant crescendo, pour l'homme nouveau né de Dieu, sens qui n'est révélé jusque dans sa plénitude qu'à ceux qui l'ont cherché et trouvé, le Seigneur Dieu.

Ainsi l'homme ancien (animal) écrit comme toi et bien d'autres sur ce forum, mais l'homme nouveau entre dans les secrets de Dieu. L'homme nouveau ne dira pas que "les pensées et les voies de l'Eternel sont insondables", phrase employée par l'homme ancien, car pour l'homme nouveau, l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.

1 Corinthiens 2:9 "Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment. Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu. Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles. Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge".

Ne pas avoir aimé Dieu (le Véritable) est une malédiction qui engendre la condamnation, celle de l'homme qui se prend pour l'Eternel Dieu (homme orgueilleux ego-centré), s'élève au dessus de Lui et le juge, incapable de comprendre que Dieu a tous les droits sur Sa création sans avoir de comptes à rendre à personne car c'est Lui seul qui donne la vie.

[Stop !]

Ainsi l'homme ancien (animal) écrit comme toi et bien d'autres sur ce forum, mais l'homme nouveau entre dans les secrets de Dieu.

Ton homme nouveau date de deux à trois mille ans. Les vrais hommes nouveaux écrivent aujourd'hui
et seuls de mauvais écrivains pourraient écrire comme sont écrits la Bible et le Coran.

[indian]

Peut-on prouver l'existence du bon dieu?

[SophiaSofia]

Ton homme nouveau date de deux à trois mille ans. Les vrais hommes nouveaux écrivent aujourd'hui
et seuls de mauvais écrivains pourraient écrire comme sont écrits la Bible et le Coran.

On reconnait un homme nouveau (ou appelé à le devenir) en ce qu'il ne "crachera" jamais sur l'Eternel Dieu se gardant bien de le juger (même lorsqu'il ne comprend pas encore tout) par crainte de Lui, crainte (le respect) qui démontre qu'il y croit vraiment, que ce soit dans l'ancien testament comme le nouveau. L'homme nouveau a connu (ou connaitra) l'Eternel par Jésus-Christ, le Dieu véritable, qui rend témoignage de son Père, le Véritable, dont il a accompli la loi et les prophètes selon l'ancien testament.

L'esprit de discernement des esprits est aussi donné à l'homme nouveau et chaque participant révèle ici où il en est par ses propres écrits même quand il ne le sait pas lui-même.

Inutile de me parler de Coran, mon livre c'est la Bible, pas celui des hommes qui ne naitront pas de nouveau et demeureront anciens parce qu'ils n'ont pas cru en Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu (sauf repentance et conversion, la foi en Jésus-Christ pour sauver leur âme mortelle).

[Saint Glinglin]

Aucun être humain n'est capable d'écrire un livre tel que la Bible sans avoir été inspiré de Dieu et rédigé ainsi sous sa conduite, car si elle revêt un sens selon la lettre pour l'homme ancien, elle revêt surtout un sens spirituel, selon l'Esprit, savoir Dieu, sens qui de plus est graduel, allant crescendo, pour l'homme nouveau né de Dieu, sens qui n'est révélé jusque dans sa plénitude qu'à ceux qui l'ont cherché et trouvé, le Seigneur Dieu.

Les Madianites avaient sauvé la vie de Moïse lorsqu'il avait fui l'Egypte puis ils avaient accueille les Juifs en amis lors de leur sortie d'Egypte.

Nb 31 01 Le Seigneur parla à Moïse. Il dit :

02 « Exerce la vengeance des fils d’Israël contre les Madianites. Ensuite tu seras réuni aux tiens. »

03 Alors, Moïse parla au peuple. Il dit : « Équipez, parmi vous, des hommes pour l’armée ! Ils iront combattre Madiane pour lui infliger la vengeance du Seigneur.

04 Vous enverrez à l’armée mille hommes par tribu, mille hommes de chacune des tribus d’Israël. »

05 On engagea donc, parmi les clans d’Israël, mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l’armée.

06 Moïse envoya donc à l’armée mille hommes par tribu et, avec eux, Pinhas, fils du prêtre Éléazar. Celui-ci se joignit à l’armée, ayant à portée de main les objets du sanctuaire et les trompettes pour accompagner les ovations.

07 Ils partirent en guerre contre Madiane, comme le Seigneur l’avait ordonné à Moïse, et ils tuèrent tous les hommes.

08 Ils tuèrent aussi les rois de Madiane, les ajoutant à leurs victimes : Évi, Rèqem, Sour, Hour et Rèba, les cinq rois de Madiane. Ils tuèrent par l’épée Balaam, fils de Béor.

09 Puis les fils d’Israël emmenèrent comme captives les femmes de Madiane avec leurs petits enfants et ils se livrèrent au pillage en s’emparant de tout leur bétail, de tous leurs troupeaux, de toutes leurs richesses.

10 À toutes les villes qu’habitaient les Madianites et à tous leurs campements, ils mirent le feu.

11 Ils prirent donc tout le butin, tout ce qu’ils avaient capturé : hommes et bétail.

12 Les captifs, les prises de guerre, le butin, ils les amenèrent à Moïse, au prêtre Éléazar et à la communauté des fils d’Israël qui avaient leur camp dans les steppes de Moab au bord du Jourdain, à la hauteur de Jéricho.

13 Moïse, le prêtre Éléazar et tous les chefs de la communauté sortirent à leur rencontre, hors du camp.

14 Moïse s’irrita contre les commandants des forces armées, officiers de millier, officiers de centaine, qui revenaient de cette expédition guerrière.

15 Il leur dit : « Vous avez donc laissé vivre toutes les femmes ?

16 Or ce sont elles qui ont engagé les fils d’Israël à être infidèles au Seigneur, dans l’affaire de Balaam, comme dans l’affaire de Péor : ce qui a provoqué un fléau dans la communauté du Seigneur.

17 Maintenant, tuez donc tous les petits garçons ; et toutes les femmes qui ont partagé la couche d’un homme, tuez-les !

18 Mais toutes les petites filles, elles qui n’ont pas partagé la couche d’un homme, vous pouvez les garder vivantes pour vous.

[ronronladouceur]

Peut-on prouver l'existence du bon dieu?

Non... Mais ça ne veut pas nécessairement dire qu'il n'existe pas...

Peut-être faudrait-il se demander si le fait de ne pouvoir le prouver ne dirait pas justement queque chose à son propos...

[indian]

Non... Mais ça ne veut pas nécessairement dire qu'il n'existe pas...

Peut-être faudrait-il se demander si le fait de ne pouvoir le prouver ne dirait pas justement queque chose à son propos...

Dieu existe. Par contre, le bon dieu, je n'en sais rien.

[ronronladouceur]

Aucun être humain n'est capable d'écrire un livre tel que la Bible sans avoir été inspiré de Dieu et rédigé ainsi sous sa conduite, car si elle revêt un sens selon la lettre pour l'homme ancien, elle revêt surtout un sens spirituel, selon l'Esprit, savoir Dieu, sens qui de plus est graduel, allant crescendo, pour l'homme nouveau né de Dieu, sens qui n'est révélé jusque dans sa plénitude qu'à ceux qui l'ont cherché et trouvé, le Seigneur Dieu.

Un peu trop gros... D'ailleurs on dit à peu près la même chose du Coran... Qui dit vrai?

On n'aurait pas fini d'en trouver pour montrer à quel point ce dieu manque à sa bonté et à sa miséricorde... Mais parcourant quelques psaumes, j'ai noté...

Psaume 136
10 Celui qui frappa les Égyptiens dans leurs premiers-nés, Car sa miséricorde dure à toujours!

Psaume 137
7 Éternel, souviens-toi des enfants d'Édom, Qui, dans la journée de Jérusalem, Disaient: Rasez, rasez Jusqu'à ses fondements!
8 Fille de Babylone, la dévastée, Heureux qui te rend la pareille, Le mal que tu nous as fait!
9 Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc!

Psaume 145
8 L'Éternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère et plein de bonté.
9 L'Éternel est bon envers tous, Et ses compassions s'étendent sur toutes ses oeuvres.

Et on remet Samuel pour souligner une fois de plus de quel type de bonté et de compassion fait preuve ce dieu...

''1 Samuel 15: …2Ainsi parle l'Eternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Egypte. 3Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.''

Etc.

J'ai composé quelques prières inspirées de l'esprit de ces textes... Peut-être une prochaine fois...

[SophiaSofia]

Les Madianites avaient sauvé la vie de Moïse lorsqu'il avait fui l'Egypte puis ils avaient accueille les Juifs en amis lors de leur sortie d'Egypte.

Tu crois aussi que l'Eternel Dieu a besoin d'un avocat sur cette terre pour le défendre ? ce serait vraiment le faire homme et non Dieu que de le penser.

Ceux qui prennent des passages de la Bible, de l'Evangile, pour n'en garder que ce qui leur convient, occultant et jetant le reste, ce qui ne leur convient pas, sont des hommes anciens, non régénérés, non nés de nouveau de Dieu, qui agissent et parlent selon leur animalité. Tu agis ainsi en citant ces versets dans ton post sans tenir compte de l'ensemble de l'histoire des Madianites, qu'il n'est pas interdit de consulter.

Nombres 25:16 "L'Éternel parla aussi à Moïse, en disant: Traitez en ennemis les Madianites, et tuez-les; Car ils vous ont traités en ennemis par les ruses qu'ils ont employées contre vous dans l'affaire de Peor, et dans l'affaire de Cozbi, fille d'un chef de Madian, leur soeur, qui a été tuée au jour de la plaie causée par l'affaire de Peor".

Pourquoi l'Eternel Dieu s'encombrerait-il de ceux qui rusent avec le malin pour détruire les siens en les séduisant ? Il ne fait là aucun mal, il rend justice comme il le fait et le fera pour tous. Nombres 31 :

"Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition. Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ? Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Eternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Eternel. Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme".

Pourquoi laisse t'il en vie les filles vierges pour son peuple ? pour assurer une descendance, car "Madian est l'un des fils d'Abraham et de sa concubine Ketourah. Ses descendants, les Madianites, s'installent à l'est du Jourdain entre la mer Morte et jusqu'à la péninsule du Sinaï au sud. Moïse y est accueilli par le prêtre de cette tribu, Jethro, après avoir fui l'Égypte. Il y épouse Séphora, une fille de Jethro. Peu après, Dieu se révèle dans l'épisode du buisson ardent et envoie Moïse délivrer le peuple d'Israël de l'esclavage.

La vengeance exercée par Moïse contre les Madianites, dont les femmes avaient séduit les enfants d'Israël et fait adopter le culte des idoles, fait l'objet du chapitre 31 du Livre des Nombres 4", sur wikipédia, à défaut de connaitre la Bible et de vouloir la lire, tu peux t'y renseigner.

Balaam est évoqué dans le nouveau testament, par Pierre, seconde lettre en 2 :

"eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète.
Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier".

Par Jude aussi : "1:11 "Malheur à eux ! car ils ont suivi la voie de Caïn, ils se sont jetés pour un salaire dans l'égarement de Balaam, ils se sont perdus par la révolte de Coré".

Donc, avant de juger l'Eternel Dieu de l'ancien testament, commencer par lire le nouveau pour comprendre pourquoi il agissait ainsi dans l'ancien est la priorité, pour ceux qui veulent vraiment savoir si Dieu existe, et il n'agira pas différemment envers ceux qui ne veulent pas parvenir à la repentance pour sauver leur âme par la foi en Jésus-Christ, le Dieu véritable, car il est le même hier, aujourd'hui et éternellement, et tous ceux qui ne le veulent pas sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée, ils seront jetés dehors, dans ces ténèbres, les ouvriers d'iniquité. Chacun récolte ce qu'il sème.

[J'm'interroge]

Si on prend comme point de départ le big bang, c'est bien ce qu'elle est en train de faire depuis 14 milliards d'années. Il y a eu le monde matériel, puis la vie avec ses créatures sensibles, puis l'homme pensant. L'homme est une ébauche grossière, incomplète et imparfaite, mais si la nature continue dans cette direction, il peut en résulter quelque chose qui ressemble à l'idée générale que les hommes se font de dieu.

On regarde vers le passé et l'on prend un point du vue qui n'existe pas, comme si l'on regardait du passé vers l'avenir et l'on s'imagine ainsi notre présent comme un futur à produire.

-------> C'est la tendance en science, et c'est l'un des principaux biais des sciences physiques en particulier.

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[Saint Glinglin]

"Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition. Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ? Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Eternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Eternel. Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme"..

Donc tout non-Juif qui sauve un Juif et l'invite à déjeuner mérite la mort car il a une religion de merde.

Ceci est d'une sagesse divine selon Sophia.

[Stop !]

On reconnait un homme nouveau (ou appelé à le devenir) en ce qu'il ne "crachera" jamais sur l'Eternel Dieu se gardant bien de le juger (même lorsqu'il ne comprend pas encore tout) par crainte de Lui,...

La trouille des créatures du ciel et le fayotage qui s'ensuit est aussi vieux que l'humanité. Rien de nouveau là-dedans.
La vraie nouveauté consisterait à convenir enfin qu'on s'est toujours bourré le mou, et autant aujourd'hui qu'à la préhistoire.

[SophiaSofia]

Donc tout non-Juif qui sauve un Juif et l'invite à déjeuner mérite la mort car il a une religion de merde.

Ceci est d'une sagesse divine selon Sophia.

Voici ce qu'elle fait répondre, la Sagesse de mon Père Céleste :

2 Timothée 3
"1 Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles. Car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs, intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d'orgueil, aimant le plaisir plus que Dieu"

2 Timothée 4:3
"Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables".

Jude 1:17
"Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur-Jésus Christ. Ils vous disaient qu'au dernier temps il y aurait des moqueurs, marchant selon leurs convoitises impies; ce sont ceux qui provoquent des divisions, hommes sensuels, n'ayant pas l'esprit. Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint-Esprit, maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus-Christ pour la vie éternelle".

En ce jour là, lorsque nous partirons avec Lui pour l'éternité, nous vous dirons : à Dieu.

Ajouté 2 minutes 36 secondes après :

La vraie nouveauté consisterait à convenir enfin qu'on s'est toujours bourré le mou

Parle pour ceux qui n'ont pas cru en Dieu, ils se bourrent le mou, car ceux qui y ont cru en ont la preuve en eux par Christ Jésus en eux, vivant et manifesté, leur Dieu véritable par le Véritable.

[Stop !]

18 Mais toutes les petites filles, elles qui n’ont pas partagé la couche d’un homme, vous pouvez les garder vivantes pour vous.

Ben voilà un homme avisé !

Ajouté 1 minute 36 secondes après :

Parle pour ceux qui n'ont pas cru en Dieu, ils se bourrent le mou, car ceux qui y ont cru en ont la preuve en eux par Christ Jésus en eux, vivant et manifesté, leur Dieu véritable par le Véritable.

Plus besoin de le manger à l'office, alors ?