Le personnage

[vic]

1) Je ne "crois" rien ni personne. Toute croyance est un poison pour l'esprit (déjà répété mille fois).

2) Je n'ai absolument aucun problème relationnel. Tout est parfait tel que c'est.
Les seuls "problèmes" qui demeurent, ce sont ceux que tu identifies toi-même comme tels dans ton esprit humain.


https://youtube.com/@gzabirji

Moi non plus je ne crois pas dans ce que disent les autres aveuglément .
Simplement je constate les causes et les effets .
Ta théorie et ses effets sur toi et sur ce qu'elle génère sur les autres .
Ca n'est pas que moi qui te le fait remarquer , mais le consensus général des membres du forum .
Donc tu as nécessairement un problème relationnel avec les autres , même si tu le nies .
Comment expliquer que l'ultra majorité des membres te disent que tu as un problème relationnel ?
Ce sont eux qui ont un problème , pas toi ?

[gzabirji]

Moi non plus je ne crois en rien n'y personne .

Alors pourquoi me demandes-tu de te croire ?

Donc tu as nécessairement un problème relationnel avec les autres , même si tu le nies.

Je le nie, en effet. Comme je te l'ai clairement écrit dans mon message précédent, les "problèmes" n'existent que dans l'esprit humain qui les identifie comme tels.
Ce dont je témoigne ici est-il vraiment si difficile à admettre de ton côté ?

Comment expliquer que l'ultra majorité des membres te disent que tu as un problème relationnel ?
Ce sont eux qui ont un problème , pas toi ?

Si je vais sur un forum musulman, l'utra majorité des membres me diront que j'ai tort de ne pas croire en Allah, et que c'est un "problème" tellement grave que ma vie éternelle en dépend.
Et tu sais quoi ? Leurs propos, bien que ultra majoritaires me feront franchement rigoler. Et tu rigolerais sans doute presque autant que moi dans la même situation. Tu admettrais spontanément que le "grave problème" dont ils te font part n'existe que dans leur propre imagination.

Il en va de même ici. Si "problème relationnel" il y a, alors il n'est pas de mon côté, mais du tien, et de celui des autres rageux qui squattent le présent topic.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Gzabirji a dit : Si je vais sur un forum musulman, l'utra majorité des membres me diront que j'ai tort de ne pas croire en Allah, et que c'est un "problème" tellement grave que ma vie éternelle en dépend.

Un Musulman ne te dira pas qu'il n'est personne ou que les autres ne sont personne .
Tu peux avoir des croyances , mais quand on en arrive à nier son existence ou celle des autres tout en discutant avec eux , là ça devient une pathologie .Lorsque quelqu'un nie son existence , là ça dépasse un simple phénomène de croyance , c'est un problème qui touche à la cohérence des propos .
Les personnes qui ont des problèmes psychiatriques par exemple , ce sont des gens qui peuvent devenir incohérents sur des périodes courtes répétées ou permanentes .

gzabirji a dit : Alors pourquoi me demandes-tu de te croire ?

je ne te demande pas de me croire , mais d'avoir des propos cohérents .
Mais c'est peut être impossible à ton niveau .
C'est malheureux à dire .
Tout le monde essait ici de te raisonner et de te faire revenir à la raison .

[gzabirji]

Un Musulman ne te dira pas qu'il n'est personne ou que les autres ne sont personne .

Tout comme un "éveillé" ne te dira pas qu'il faut croire en Allah.

Lorsque tu cesseras d'enfoncer des portes ouvertes, fais-moi signe.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Tout comme un "éveillé" ne te dira pas qu'il faut croire en Allah.

Lorsque tu cesseras d'enfoncer des portes ouvertes, fais-moi signe.


https://youtube.com/@gzabirji

Encore un propos incohérent .
Si tu penses qu'on existe pas , pourquoi vient tu parler à des gens qui n'existent pas sur un forum ?
Qu'on aille dans n'importe quel sens , en croyant ce que tu racontes ou pas , ça mène inévitablement à de l'incohérence .
Donc ça n'est même pas une question de croyance , mais bel et bien de cohérence .

[gzabirji]

Encore un propose incohérent .

Merci d'écrire correctement en français, dans la mesure du possible.

Si tu penses qu'on existe pas (...)

Ce qui n'existe pas, c'est le soi séparé, c'est à dire la "personne" ou le "personnage".
Et encore, l'emploi du verbe exister est ici une fâcheuse concession. La personne, c'est à dire le soi séparé, existe au moins dans ton imagination, mais ce n'est qu'une illusion.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Merci d'écrire correctement en français, dans la mesure du possible.

Tu dis que tu parles à quelqu'un qui n'existe pas , et ensuite tu lui demandes à cette personne qui n'existe pas de corriger ses fautes de français ?
Tu trouves cohérent tout ça ? Sérieux !
Est ce que tu as idée du ridicule de tes idées et ce que les autres membres qui existent bien doivent penser de ton éveil ?

Comment ne pas penser que tu as un pète au casque ?

[gzabirji]

Tu dis que tu parles à quelqu'un qui n'existe pas , et ensuite tu lui demandes à cette personne qui n'existe pas de corriger ses fautes de français ?
Tu trouves cohérent tout ça ? Sérieux !
Est ce que tu as idée du ridicule de tes idées et ce que les autres membres qui existent bien doive penser de ton éveil ?

Si tu penses qu'on existe pas (...)

Ce qui n'existe pas, c'est le soi séparé, c'est à dire la "personne" ou le "personnage".
Et encore, l'emploi du verbe exister est ici une fâcheuse concession. La personne, c'est à dire le soi séparé, existe au moins dans ton imagination, mais ce n'est qu'une illusion.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

La personne, c'est à dire le soi séparé, existe au moins dans ton imagination, mais ce n'est qu'une illusion.

Je n'ai pas parlé de soi séparé .
Il existe un soi relatif , mais pas séparé de l'ensemble qu'est l'univers .

[gzabirji]

et ce que les autres membres qui existent bien doivent penser de ton éveil ?

Ce ne sont pas les membres qui "pensent", mais les pensées apparaissent dans la conscience, comme n'importe quel autre objet. Tu ne peux même pas prévoir quelle sera la prochaine pensée qui va surgir dans ton esprit, mais tu affirmes avec prétention : "je" pense, en croyant que c'est ta personne qui pense... Illusion !
Et chacun peut vérifier ce que je dis ici, de manière expérientielle, par l'expérience directe. Il suffit d'en éprouver le désir et de faire preuve d'un minimum d'honnêteté.


https://youtube.com/@gzabirji

Ajouté 1 minute 14 secondes après :

Dans l'imagination de qui si personne n'existe ?

Dans l'imagination d'un être humain qui se prend pour une personne séparée des autres et du monde.

[vic]

gzabirji a dit : Ce ne sont pas les membres qui "pensent", mais les pensées apparaissent dans la conscience, comme n'importe quel autre objet. Tu ne peux même pas prévoir quelle sera la prochaine pensée qui va surgir dans ton esprit, mais tu affirmes avec prétention : "je" pense, en croyant que c'est ta personne qui pense... Illusion !

Mais le fait de penser c'est simplement le fait que des pensées apparaissent dans ma conscience .
Et c'est ce qui crée le fait que je pense .

gzabirji a dit : Tu ne peux même pas prévoir quelle sera la prochaine pensée qui va surgir dans ton esprit, mais tu affirmes avec prétention : "je" pense, en croyant que c'est ta personne qui pense... Illusion !

Et alors , en quoi cela m'empêche t'il de penser ?
Sur un plan relatif , il existe bien un "je" qui pense .

[gzabirji]

Je n'ai pas parlé de soi séparé .

[vic]

Ajouté 1 minute 46 secondes après :

Non , je n'ai pas dit qu'il existait un soi séparé puisque je t'ai parlé du bouddhisme et le fait que le bouddhisme nie l'idée d'un soi séparé .
C'est ce que dit la phrase , il n'y a pas de soi séparé .
Comme les vagues ne sont pas séparées de l'océan , ce qui n'empêche pas de voir qu'il y a bien des vagues toutes différentes sur un plan relatif.
Chaque vague est particulière , n'ayant pas toujours la même forme exactement que la précédente où la même hauteur etc ....
De même il existe différents soi particuliers relatifs , ayant des particularités relatives dans un ensemble qu'est l'univers .

[gzabirji]

Non , je n'ai pas dit qu'il existait un soi séparé (...)
C'est ce que dit la phrase , il n'y a pas de soi séparé .

De même il existe différents soi particuliers relatifs

[vic]

Oui, il est tout à fait possible de dire qu'il existe un "je" relatif ( relatif à son environnement , à l'univers etc ... ) .
Oui, on peut tout aussi bien dire que l'univers est un ensemble de particularités relatives .
Je suis une particularité relative de l'univers , tout comme toi , ou chaque membre du forum , chaque objet , étoile etc ....
C'est poser le "je" comme ayant une existence séparée ( de son environnement , de l'univers etc ...) qui poserait problème d'un point de vue de la cohérence .

Dire "je " n'existe pas , c'est comme nier l'existence des vagues dans l'océan, sous prétexte que l'océan uniformise tout .