Le personnage

['mazalée']

C'est une folie caractérisée. Et à ce niveau c'est une pathologie.

Ou une croyance.

[sansparole]

le vrai Bonheur c'est le SOI, c'est à dire MOI, TOI, NOUS, VOUS, bref, c'est Ce que Nous Sommes réellement.

ça m'amuse cette façon de mettre des majuscules pour en faire des choses plus importantes. comme si mettre une majuscule à bonheur en faisait un bonheur plus véridique.

On en revient toujours au même constat, l'orgueil, la prétention de détenir la vérité absolue.
C'est d'ailleurs passionnant de voir le nombre de personnes détenant la vérité sur ce forum, bien sur chacun une différente

['mazalée']

C'est d'ailleurs passionnant de voir le nombre de personnes détenant la vérité sur ce forum, bien sur chacun une différente

Ce n'est pas un forum-asile pour rien

[ronronladouceur]

De toute façon, comme je le répète plusieurs fois dans ma dernière vidéo musicale, le vrai Bonheur c'est le SOI, c'est à dire MOI, TOI, NOUS, VOUS, bref, c'est Ce que Nous Sommes réellement.

Mais si vous préférez continuer inlassablement à chercher le véritable bonheur au sein de ce que vous croyez être "votre personne", alors..

Tu nous colles encore ta lecture psychique (préférez)! En plus, ton commentaire en dit beaucoup sur toi, entre autres ton côté condescendant... Je développe si tu veux...

Mais si tu es déçu, c'est qu'il y a un truc que t'as pas intégré... Souviens-toi de tes propres mots : ''Il y a régulièrement des cas d'éveil "spontané", preuve que la vie se charge très bien toute seule de nous amener à la réalisation du Soi.''

En ce moment, est-ce ton personnage qui n'est pas d'humeur ou est-ce plutôt ta croyance; ou ces deux aspects n'en font-ils qu'un?

[J'm'interroge]

Ou une croyance.

À un certain stade une croyance devient parfois folie.
.

[sansparole]

Mais si vous préférez continuer inlassablement à chercher le véritable bonheur au sein de ce que vous croyez être "votre personne", alors...

Chercher son bonheur, déjà, cette formule ne correspond pas à ma vision du bonheur.
Pour moi, le bonheur, ça se cultive tout simplement et je m'estime pleinement heureux parce que je suis en plein accord avec moi même et détaché de toute passion.
Pour moi, la passion, l'attachement sont des obstacles au bonheur mais, encore une fois, c'est ma vision du bonheur, je ne prétends pas dire aux autres ce qu'ils doivent faire ou ne pas faire pour être heureux.

Enfin, surtout, surtout, contrairement à toi, je ne juge pas du bonheur des autres

Ajouté 1 minute 2 secondes après :

Ce n'est pas un forum-asile pour rien

Eliaqim devrait demander un financement à la sécu !

[J'm'interroge]

.
Pour ce qui est des concepts qui ne sont pas mentaux, étant des définitions en compréhension (voir le sens philo), effectivement, ce ne sont pas des représentations mentales (imaginales). C'est une évidence.

Personne ne peut se représenter mentalement un concept, autrement dit : une idée générale abstraite.

Conclusion, à Gzzz :



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['mazalée']

À un certain stade une croyance devient parfois folie.
.

C'est possible et le soi disant "éveil" ne doit pas échapper à la règle.

Pour rappel : un éveillé est un bouddha. Est il si naturel que cela d'entendre quelqu'un passer son temps à se définir "éveillé" (= bouddha), alors que :

1. les bouddhas eux mêmes ne se disent pas bouddha (c'est pure et totale vanité). Cela a été dit mille fois.

2 que le mot "éveil" (de l'aveu même de l'intéressé) est galvaudé.

Conclusion : cette utilisation, jusqu'à la nausée, des termes "éveil" et "éveillé" est symptomatique. Il n'est pas naturel.

D'où l'idée qu'il se manifeste précisément, et pas pour rien , sur un forum-asile.

Ajouté 16 minutes 29 secondes après :

Eliaqim devrait demander un financement à la sécu !

Le fait est en tout cas que nous avons eu ici, sur ce forum-asile : des prophètes et prophétesses, des réincarnations de celui ci ou celle là, des paraclets, des Ante-Christ, des confidents de l'Eternel, des sortis de la cuisse à Jupiter et autres detenteurs de la vérité majuscule... et ici un "bouddha".

Leur point commun, ils s'en vantent et veulent que ça se sache et se mettent en scène.

C'est pure vanité mais pour eux c'est toujours pour informer le monde, faire passer le message... ect... avec eux toujours en premier plan... A PÉRORER.

[gzabirji]

ça m'amuse cette façon de mettre des majuscules pour en faire des choses plus importantes. comme si mettre une majuscule à bonheur en faisait un bonheur plus véridique.

Alors, comment dire... Plus "véridique", je ne dirais pas ça pour ma part, car je trouve le terme trop ambigu. Je préfère dire "authentique", ou plus simplement "inconditionnel". En effet, le bonheur humain (en minuscule donc), est toujours conditionné à quelque chose. En revanche, le Bonheur avec la majuscule, c'est-à-dire Ce que Nous Sommes réellement, n'est conditionné à rien. Voilà pourquoi on le qualifie volontiers "d'inconditionnel".

Ai-je écrit ici quelque chose de prétentieux, sansparole ? Ou bien quelque chose que tu puisses qualifier de "faux", peut-être ?

Bien à toi.

https://youtube.com/@gzabirji

[J'm'interroge]

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Ce qui n'est conditionné par rien, dans le sens que ce ne serait relatif à rien, n'existe tout bonnement pas.

Rien n'existe hors de tout contexte.

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[sansparole]

Ai-je écrit ici quelque chose de prétentieux, sansparole ?

Oui, absolument, prétendre dire ce que les autres ressentent, vivent, c'est prétentieux, prétendre connaitre le "Bonheur" "Ce que Nous Sommes réellement" etc. c'est de la prétention.

Tu peux dire ce que toi, tu vis, pense etc. tu ne peux pas dire ce que les autres pensent, vivent.
Je sais, tu vas me dire que nous ne sommes pas le personnage mais le grand tout....

Quand tu nous montres les vidéos, les visages souriants etc. je peux te montrer les mêmes avec des moines et des bonnes soeurs catholiques, avec des mormons, avec des TJ, des mouvements charismatiques, des lamas et tous pensent avoir la vérité ou, si tu préfères la Vérité et le Bonheur.

Ajouté 5 minutes 10 secondes après :

Ce qui n'est conditionné par rien, dans le sens que ce ne serait relatif à rien, n'existe tout bonnement pas.

Rien n'existe hors de tout contexte.

Tout à fait, mon bonheur n'est conditionné en apparence mais il est conditionné, par le fait d'exister.
Le simple fait d'être me rend heureux, quoiqu'il arrive, quoiqu'il se passe, je vis, n'est ce pas déjà incroyable ?

Maintenant, je sais que pour beaucoup c'est complètement fou de dire ça parce qu'eux ont une autre vision du bonheur, d'autres façons d'être heureux et c'est normal, chacun vit sa vie à sa façon.

[gzabirji]

Oui, absolument, prétendre dire ce que les autres ressentent, vivent, c'est prétentieux, prétendre connaitre le "Bonheur" "Ce que Nous Sommes réellement" etc. c'est de la prétention.

Je t'invite à envisager les choses dans l'autre sens. Reconnaître ce qu'on est vraiment n'a rien de prétentieux. En revanche, prétendre être autre chose que ce qu'on est vraiment, voilà ce qui est prétentieux.

Tu peux dire ce que toi, tu vis, pense etc. tu ne peux pas dire ce que les autres pensent, vivent.

Oui, c'est globalement exact.
Je dis "globalement" car en réalité il n'y a pas "d'autres", mais je ne m'exprime pas ici à un tel niveau de langage.

Je sais, tu vas me dire que nous ne sommes pas le personnage mais le grand tout....

Je n'ai pas pour habitude d'employer l'expression "grand tout" dans la mesure où je ne vois pas trop comment le TOUT pourrait être autre que grand, mais je comprends l'idée, et tu as raison, c'est grosso modo ce que je dis.

Quand tu nous montres les vidéos, les visages souriants etc. je peux te montrer les mêmes avec des moines et des bonnes soeurs catholiques, avec des mormons, avec des TJ, des mouvements charismatiques, des lamas et tous pensent avoir la vérité ou, si tu préfères la Vérité et le Bonheur.

Certes, mais au moins cela vous permet d'admettre que je ne suis pas le seul à témoigner de ce dont je témoigne, contrairement à pas mal d'autres membres tels que Prisca ou SophiaSofia par exemple qui sont les seules au monde (jusqu'à preuves du contraire) à affirmer ce qu'elles affirment.
Et je ne leur en fais pas du tout le reproche, c'est seulement un constat tout à fait neutre et objectif.

Le simple fait d'être me rend heureux, quoiqu'il arrive, quoiqu'il se passe, je vis, n'est ce pas déjà incroyable ?

Si, et je partage totalement ton enthousiasme sur ce point, peut-être même davantage encore. La différence ici entre toi et moi, c'est que tu crois que "tu" vas mourir un jour.

Maintenant, je sais que pour beaucoup c'est complètement fou de dire ça parce qu'eux ont une autre vision du bonheur, d'autres façons d'être heureux et c'est normal, chacun vit sa vie à sa façon.

Oui, mais comme je l'ai déjà indiqué, ce bonheur-là, humain, est toujours conditionné à quelque chose. Par exemple, dans ton exemple précédent tu conditionnes ton bonheur au fait de vivre. Et cependant, puisque tu crois que tu vas mourir un jour, alors tu ne peux que constater le côté éphémère d'un tel bonheur. Il ne peut aucunement être complet.

Bien à toi.

https://youtube.com/@gzabirji

[sansparole]

Je t'invite à envisager les choses dans l'autre sens. Reconnaître ce qu'on est vraiment n'a rien de prétentieux. En revanche, prétendre être autre chose que ce qu'on est vraiment, voilà ce qui est prétentieux.

De ton propre aveu, ceux qui ne sont pas éveillés ne sauraient pas ce qu'ils sont vraiment, il n'y aurait donc aucune prétention de leur part à penser être autre chose que ce qu'ils sont vraiment puisqu'ils ne connaîtraient pas la vérité !

Si, et je partage totalement ton enthousiasme sur ce point, peut-être même davantage encore. La différence ici entre toi et moi, c'est que tu crois que "tu" vas mourir un jour.

Non, je sais que je vais mourir un jour car lorsque je dis que je vis, je parle de la seule vie constatable scientifiquement, la vie organique.
Je sais que cette vie organique va cesser un jour, c'est un fait.

Par exemple, dans ton exemple précédent tu conditionnes ton bonheur au fait de vivre. Et cependant, puisque tu crois que tu vas mourir un jour, alors tu ne peux que constater le côté éphémère d'un tel bonheur. Il ne peut aucunement être complet.

Pourquoi ? Est-ce que ton plaisir de faire un beau voyage est incomplet parce qu'il va avoir une fin ? Non, tu apprécies le voyage pour ce qu'il est, un voyage comme j'apprécie la vie pour ce qu'elle est et, comme le voyage, ce n'est pas parce qu'elle se finira que le plaisir de la déguster est moins complet.
Au contraire même, c'est quand on sait que quelque chose est unique qu'on l'apprécie le plus !

Je n'ai d'ailleurs jamais compris cette idée de vie éternelle, d'immortalité, ce qui fait la valeur des choses c'est leur rareté, leur brièveté, on admire un coucher de soleil parce que le ciel s'illumine avant de s'éteindre mais si toute la journée nous avions les couleurs du coucher du soleil, nous n'y prêterions plus aucune attention.

[gzabirji]

De ton propre aveu, ceux qui ne sont pas éveillés ne sauraient pas ce qu'ils sont vraiment, il n'y aurait donc aucune prétention de leur part à penser être autre chose que ce qu'ils sont vraiment puisqu'ils ne connaîtraient pas la vérité !

On peut le voir comme ça, effectivement. Ou alors admettre qu'on peut être prétentieux sans en avoir conscience.

Non, je sais que je vais mourir un jour car lorsque je dis que je vis, je parle de la seule vie constatable scientifiquement, la vie organique.

Oui, j'ai bien compris, rassure-toi. Comment pourrais-tu parler d'une autre sorte de vie dont tu n'as pas conscience ?

Je sais que cette vie organique va cesser un jour, c'est un fait.

Bien entendu.

Pourquoi ? Est-ce que ton plaisir de faire un beau voyage est incomplet parce qu'il va avoir une fin ?

Nous ne parlions pas de "plaisir", mais de "bonheur".

Non, tu apprécies le voyage pour ce qu'il est, un voyage comme j'apprécie la vie pour ce qu'elle est et, comme le voyage, ce n'est pas parce qu'elle se finira que le plaisir de la déguster est moins complet.
Au contraire même, c'est quand on sait que quelque chose est unique qu'on l'apprécie le plus !

Oui, sans doute, mais là encore ce n'est pas la question. Les plaisirs dont tu parles contribuent au bonheur humain, je ne le nie pas, mais ils sont impermanents. Le Bonheur inconditionnel se rit de tous ces artifices.

Je n'ai d'ailleurs jamais compris cette idée de vie éternelle, d'immortalité, ce qui fait la valeur des choses c'est leur rareté, leur brièveté, on admire un coucher de soleil parce que le ciel s'illumine avant de s'éteindre mais si toute la journée nous avions les couleurs du coucher du soleil, nous n'y prêterions plus aucune attention.

Oui, d'un point de vue humain, c'est globalement exact. Cependant, ce dont je témoigne ainsi que tous les êtres qui ont réalisé leur véritable nature, c'est que le Bonheur avec la majuscule ne réside pas dans les choses impermanentes, mais dans Ce que Nous Sommes réellement, qui est la Permanence-même (j'en parle dès le premier message de cette discussion).

Bien à toi.

https://youtube.com/@gzabirji

[sansparole]

Oui, j'ai bien compris, rassure-toi. Comment pourrais-tu parler d'une autre sorte de vie dont tu n'as pas conscience ?

Cette autre vie, qu'est-ce qui te permet d'en avoir conscience ?

Quelque soit ta réponse, si tu as conscientisé cela, c'est grâce à ton cerveau, si tu t'exprimes ici, c'est grâce à ton cerveau.

Ce que je sais pour ma part, ce qui a été démontré, c'est cela : que j'ai une vie organique qui a commencé lors de la rencontre de deux gamètes et qui s'achèvera un jour entraînant la décomposition de ce corps, que j'ai un cerveau qui me permet d'appréhender ce qui m'entoure, de réfléchir mais un cerveau qui peut s'auto-illusionner.

A partir de là, l'humilité, c'est de s'en tenir à ce qui est avéré et non à ce qu'on peut percevoir, ressentir sans que cela soit démontrable.

Quant au nombre, tout le monde ou, du moins, la plupart des gens ont rêvé qu'ils volaient ou qu'ils nageaient comme des poissons, ou toute autre chose extraordinaire.
Des dizaines de millions de gens sans doute sont convaincus que la position des astres dans le ciel ont une influence sur leur vie, des milliards croient que tel ou tel dieu peut leur éviter tel ou tel malheur.