Les bienfaits du christianisme

[Gérard C. Endrifel]

Leur conduite scandaleuse découle plutôt du rejet des principes enseignées par cette vraie religion.

Oh ben vous m'excuserez de préférer me marier que de me soumettre à un commandement qui ne vient même pas de Dieu. Plutôt me marier que de forniquer avec des bonnes sœurs ou de coucher avec les enfants de cœur parce que mon église m'interdit de me marier sous peine de m'excommunier. Quand j'étais jeune, le curé de mon église utilisait les dons pour se payer des prostituées. Bonjour l'exemple ! Vous m'excuserez de considérer comme idolâtrique le culte rendu à Marie et aux saints. Deux cultes qui ne sont même pas demandés par Dieu. Si par principes, vous parlez de tout ce que l'Eglise a érigé comme règles en se fondant sur des propos d'hommes qu'elle a élevé au rang de saints, le dogme de la Trinité, l'Enfer, le Purgatoire et la pléthore de choses qui ne proviennent même pas de la Bible, alors oui, je les rejette avec la plus grande fermeté et confiance. Vraie religion ? Elle fait de la politique alors que Jésus a demandé de se tenir séparer du monde. Déjà là, ça commence mal.

[Fides]

Mon message plus haut explique que les mauvais comportements des personnes choisies par Dieu (Judas Iscariote, le grand-prêtre Éli et ses fils, le grand-prêtre Caïphe, etc.) ne justifient pas le comportement de ceux qui rejettent Son Église sous prétexte qu'il y a de mauvais prêtres, sous prétexte qu'il y a de mauvais évêques, etc. Dans l'Ancien Testament, les Juifs n'avaient pas le droit de rejeter la religion voulue par Dieu sous prétexte qu'il y avait un mauvais grand-prêtre, par exemple. Si votre curé de paroisse a eu un comportement scandaleux, c'est bien parce qu'il a désobéi à son catéchisme.

De plus, il n'existe pas de lien entre le célibat et les scandales qu'on rencontre chez les prêtres. Il n'y pas non plus d'idolâtrie chez les catholiques et je suis prête à le démontrer par des faits concrets, si c'est nécessaire. S'il existe un lien, il faudra me le prouver avec les statistiques à l'appui. La personne qui veut votre bien, ce n'est pas celle qui vous ment continuellement à propos de l'Église fondée par Jésus-Christ.

Jésus a dit à Saint Pierre :

Et Moi, Je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre Je bâtirai Mon église, et les portes de l’enfer ne prévaudront point contre elle. Et Je te donnerai les clefs du royaume des Cieux ; et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié aussi dans les Cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié aussi dans les Cieux. (Matthieu 16:18-19)

[Gérard C. Endrifel]

Vous prouver quoi ? Vous croyez rien !

L'Eglise a amalgamé des cultes païens, des fêtes païennes pour en faire des cultes soi-disant chrétiens. Des preuves de ça, il y en a plein et je ne doute pas que vous les avez consulté seulement vous n'y croyez pas. Et comme je l'ai dit, l'Eglise fait de la politique alors que la marque distinctive des vrais chrétiens, nous dit la Bible, c'est entre autre le fait de se tenir séparer du monde. Votre Eglise, elle, elle ne suit pas ce principe, c'est même tout le contraire.

Et se cacher derrière l'histoire d'Israël pour justifier ses méfaits, franchement, c'est d'une lâcheté sans nom. Sous prétexte qu'Israël a fait pire alors l'Eglise s'estime en droit de. Et bien non. Bien au contraire. Mais ça, elle le saurait si au lieu de suivre les principes d'hommes du IIème siècle, elle suivait la Bible.

[Fides]

Vous prouver quoi ?

Je demande des statistiques qui prouvent qu'il existe un lien entre le comportement scandaleux de certains prêtres et le célibat.

L'Eglise a amalgamé des cultes païens, des fêtes païennes pour en faire des cultes soi-disant chrétiens. Des preuves de ça, il y en a plein et je ne doute pas que vous les avez consulté seulement vous n'y croyez pas.

Ceux qui disent que Jésus est lié à des idées d'origine païenne disent la même chose. Qu'est-ce qui fait la fiabilité d'une preuve ? C'est la solidité des arguments sur lesquels elle s'appuie.

[Gérard C. Endrifel]

Je demande des statistiques qui prouvent qu'il existe un lien entre le comportement scandaleux de certains prêtres et le célibat.

C'est pas dur, ils sont tous célibataires sinon l'Eglise les expulse. Il n'y a que vous qui refusez de voir l'évidente relation de cause à effet que cet interdit engendre.

[Fides]

Je ne dis pas que les prêtres ne sont pas célibataires. Je demande s'il y a des preuves qui montrent qu'il y a plus de ce genre de scandales chez les prêtres que chez les gens mariés.

J'ai vérifié et rien n'indique que c'est le cas. Les protestants permettent à leurs « pasteurs » de se marier. Y-a-t-il moins de scandales sur ces questions chez les protestants ?

[Gérard C. Endrifel]

Vous ne trouvez pas ? C'est que vous ne cherchez pas.

Le nombre de victimes de violences sexuelles dans l’Église de France s’élève à 330 000 depuis 1950. Dans un article de la revue America, sur une communauté de 53 000 prêtres catholiques aux États-Unis, entre 2 000 et 4 000 pourraient être coupables de tels actes sur environ 100 000 victimes mineures.

Les abus sexuels existent dans toutes les confessions et des pasteurs protestants ont également été accusés de tels actes envers des enfants ou des adolescents. Une étude réalisée par Lloyd Rediger portant sur 1 000 membres du clergé protestant a révélé que 2 à 3% (contre 4 % pour l'Eglise Catholique) de pasteurs sont attirés sexuellement par des jeunes gens. Cependant, la majorité des victimes des Églises protestantes seraient des femmes. Une étude nationale réalisée par le Graduate Theological Union (l'École Supérieure de Théologie) de Berkeley en Californie en 1993, a estimé que la proportion de membres du clergé qui a eu des contacts sexuels avec un paroissien ou une paroisienne est de un sur quatre et que un sur dix a eu une liaison.

Jusqu'à 9 355 mineurs pourraient avoir été abusés sexuellement depuis l'après-guerre au sein de l'Eglise protestante allemande, selon les conclusions de chercheurs chargés d'enquêter sur ces faits. Notez bien. 9 355 de 1945 à aujourd'hui en Allemagne contre 330 000 en France pour l'Eglise Catholique depuis 1950. 330 000, et c'est juste dans un seul pays. Si on prend les USA, on arrive à 430 000. Vous ne voyez toujours pas le lien avec le célibat ? Il est flagrant.

[Fides]

Votre source ne mentionne pas seulement que ces genres d'abus ‭« existent dans toutes les confessions et des pasteurs protestants ont également été accusés de tels actes envers des enfants ou des adolescents. »

Il mentionne juste avant que « bien que l'attention des médias se porte surtout vers les agissements pédophiles ou éphébophiles des prêtres catholiques, beaucoup de spécialistes supposent que de telles pratiques sont aussi fréquentes chez les protestants que chez les catholiques. » (Hilary Kaiser)

[Gérard C. Endrifel]

Votre source ne mentionne pas seulement que ces genres d'abus ‭« existent dans toutes les confessions et des pasteurs protestants ont également été accusés de tels actes envers des enfants ou des adolescents. »

Il mentionne juste avant que « bien que l'attention des médias se porte surtout vers les agissements pédophiles ou éphébophiles des prêtres catholiques, beaucoup de spécialistes supposent que de telles pratiques sont aussi fréquentes chez les protestants que chez les catholiques. » Hilary Kaiser

" Supposent " donc ce n'est même pas sûr. De toutes façons les chiffres parlent d'eux-mêmes. 9000 d'un côté, 330 000 de l'autre donc ces suppositions, on en a rien à faire. Pas mal votre vraie religion non ? Elle fait pire que la fausse

[Fides]

Était-il judicieux de comparer les données de la France avec celle de l'Allemagne ? Je sais qu'aucun analyste professionnel n'accepterait cette comparaison biaisée.

Revenons aux chiffres à propos de l'Allemagne.

Église catholique allemande : 3 677 victimes entre 1946 et 2014 (enquête universitaire)
Église protestante allemande : 9 355 victimes de l'après-guerre à aujourd'hui

J'aimerais aussi savoir pourquoi il y a plus de cas dans la religion qui autorise le mariage de ses ministres en Allemagne.

[prisca]

Votre source ne mentionne pas seulement que ces genres d'abus ‭« existent dans toutes les confessions et des pasteurs protestants ont également été accusés de tels actes envers des enfants ou des adolescents. »

Il mentionne juste avant que « bien que l'attention des médias se porte surtout vers les agissements pédophiles ou éphébophiles des prêtres catholiques, beaucoup de spécialistes supposent que de telles pratiques sont aussi fréquentes chez les protestants que chez les catholiques. » Hilary Kaiser

Le même crime blasphématoire est pardonné aux hommes lambdas tels les pasteurs protestants qui sont des gens tout à fait banals mais à ceux qui, comme les prêtres catholiques ont reçu l'Esprit Saint, ce crime blasphématoire n'est pas pardonné, 4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.

[Fides]

Tout être humain a une conscience et sait discerner le bien du mal. Tout être humain doit respecter son prochain. Il n'y a pas d'exception.

[prisca]

Tout être humain a une conscience et sait discerner le bien du mal. Tout être humain doit respecter son prochain. Il n'y a pas d'exception.

Oui mais Fides Matthieu 12:31
C'est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

[Fides]

Je pense que nous n'avons pas la même vision de l'expression « blasphème contre l'Esprit ».

[prisca]

Je pense que nous n'avons pas la même vision de l'expression « blasphème contre l'Esprit ».

Et pourtant c'est facile pour toi puisque tu as reçu l'Esprit Saint, de savoir que les Graciés, comme toi, ont le privilège d'avoir manifestation du divin et comme tu le sens au plus profond de ton être, puisque tu sais que tu es sous bonne garde de l'ETERNEL, qui te jauge et te juge selon tes actes tes paroles tes pensées et omissions volontaires, si toutefois tu viendrais à pécher, ce que je doute que tu fasses, tu sais que c'est impardonnable puisqu'avoir reçu la Grâce et lui tourner le dos en péchant c'est renoncer à la Grâce, et renoncer à la Grâce c'est renoncer au Salut.