Prononciation du Tétragramme YHWH

[medico]

Ou : “ pour le mensonge ” ; ou encore : “ en vain ”.

[BenFis]

Mais aucune ne dit qu'il est interdit de prononcer le nom.

Si, les versions précitées nous disent que la prononciation du nom divin est soumise à condition.

[medico]

Les théologiens trébuchent en second lieu sur la prononciation du nom. En hébreu, celui-ci se compose de quatre consonnes que l’on transcrit généralement YHWH ou JHVH. Dans l’ancien Israël, sa prononciation se transmettait de génération en génération. Mais il semble qu’après l’an 70 de notre ère, on ait perdu cette prononciation exacte. Désormais, lorsque les copistes juifs ajoutaient des points-voyelles aux consonnes pour aider le lecteur, ils utilisaient les signes des mots ʼAdhonay (Seigneur) et ʼÈlohim (Dieu), ce qui a donné la forme “Jéhovah”.

Nombre d’hébraïsants préfèrent la prononciation “Yahweh”. Cependant, personne n’est actuellement en mesure de dire comment Moïse, par exemple, prononçait le nom divin.

[BenFis]

Les théologiens trébuchent en second lieu sur la prononciation du nom. En hébreu, celui-ci se compose de quatre consonnes que l’on transcrit généralement YHWH ou JHVH. Dans l’ancien Israël, sa prononciation se transmettait de génération en génération. Mais il semble qu’après l’an 70 de notre ère, on ait perdu cette prononciation exacte. Désormais, lorsque les copistes juifs ajoutaient des points-voyelles aux consonnes pour aider le lecteur, ils utilisaient les signes des mots ʼAdhonay (Seigneur) et ʼÈlohim (Dieu), ce qui a donné la forme “Jéhovah”.

Nombre d’hébraïsants préfèrent la prononciation “Yahweh”. Cependant, personne n’est actuellement en mesure de dire comment Moïse, par exemple, prononçait le nom divin.

De ce simple constat on peut dire que si Jésus avait prononcé le tétragramme à la façon de Moïse, sa prononciation n'aurait certainement pas été perdue à peine 40 ans plus tard.

[Sangdelagneau]

Coucou shabbat shalom à toutes & tous,

Oui sauf que le tétragramme semble bien être présent dans l'Evangile de Mattieu/Mattiyahou, le seul conservé en hébreu, dans sa version du "Shem Tov" ...

Il me semble qu'il y a une autre version dite "Dutillet", mais le "Shem Tov" semblerait être le plus authentique.

[BenFis]

Coucou shabbat shalom à toutes & tous,

Oui sauf que le tétragramme semble bien être présent dans l'Evangile de Mattieu/Mattiyahou, le seul conservé en hébreu, dans sa version du "Shem Tov" ...

Il me semble qu'il y a une autre version dite "Dutillet", mais le "Shem Tov" semblerait être le plus authentique.

Salut Sangdelagneau,
Le tétragramme hébraïque ne se trouve pas dans le manuscrit de Shem Tov. Là aussi c'est un nom substitutif qui y est employé ; en fait, une abréviation pour HaShem (ou Adonaï).

[medico]

Dieu a-t-il un nom

Réponse de la Bible

Puisque tous les humains ont un nom, il est logique que Dieu en ait un lui aussi. Et puis, appeler un ami par son nom est indispensable à de bonnes relations d’amitié. Pourquoi l’amitié avec Dieu ferait-elle exception ?
Dieu a fait écrire dans la Bible : « Je suis Jéhovah, c’est là mon nom » (Isaïe 42:8, Crampon [1905]). C’est vrai qu’il porte également de nombreux titres, comme « Dieu Tout-Puissant », « Souverain Seigneur » et « Créateur ». Toutefois, il honore ses adorateurs en les invitant à l’appeler par son nom (Genèse 17:1 ; Actes 4:24 ; 1 Pierre 4:19).
Dans quantité de traductions de la Bible, le nom de Dieu figure en Exode 6:3 (ou dans une note sur ce verset) : « Quand j’apparaissais à Abraham, à Isaac et à Jacob, c’était comme Dieu Tout-Puissant, mais en ce qui concerne mon nom, Jéhovah, je ne me suis pas fait connaître à eux. »

[Sangdelagneau]

Salut Sangdelagneau,
Le tétragramme hébraïque ne se trouve pas dans le manuscrit de Shem Tov. Là aussi c'est un nom substitutif qui y est employé ; en fait, une abréviation pour HaShem (ou Adonaï).

Coucou BenFis, shalom,

Si je prends par exemple chapître 1 verset 22, on voit bien le tétragramme:

כל זה לגמור מה שנכתב מאת הנביא על פי יהוה

יהוה

Je te donne le lien, c'est Ruth Israélite qui a fait la traduction:

https://livredemattityahoutemoignagedey ... gspot.com/

Qu'en penses-tu ?

Ajouté 56 minutes 29 secondes après :
Au temps pour moi, c'est Ruth qui a remplacé elle-même "hashem" par "YHWH".

Cela dit, s'il y a "hashem", ça signifie qu'il y avait bien le tétragramme, et que les scribes l'ont masqué non ???

[BenFis]

Coucou BenFis, shalom,

Si je prends par exemple chapître 1 verset 22, on voit bien le tétragramme:

כל זה לגמור מה שנכתב מאת הנביא על פי יהוה

יהוה

Je te donne le lien, c'est Ruth Israélite qui a fait la traduction:

https://livredemattityahoutemoignagedey ... gspot.com/

Qu'en penses-tu ?

Ajouté 56 minutes 29 secondes après :
Au temps pour moi, c'est Ruth qui a remplacé elle-même "hashem" par "YHWH".

Cela dit, s'il y a "hashem", ça signifie qu'il y avait bien le tétragramme, et que les scribes l'ont masqué non ???

Shalom Sangdelagneau,

Il n'y a pas besoin de chercher une conspiration des scribes pour expliquer l'absence de Tétragramme dans le NT.
S'il ne s'y trouve pas, c'est probablement parce que les Evangélistes ont préféré rapporter les paroles du Christ telles qu'il les avait prononcées, plutôt que de reporter les passages de l'AT selon leur écriture originelle.

[Sangdelagneau]

Coucou shalom,

Je respecte ton point de vue, mais personnellement je suis convaincu que le tétragramme était présent dans les premiers écrits des Apôtres ...

Je lis personnellement la Chouraqui, donc le tétragramme a été "remis".

Le monde catholique a tout fait pour couper le NT des racines hébraïques de la foi, et de la Torah, nous avons des preuves historiques de cela.

Je ne serais pas étonné que des manuscrits en hébreu soient cachés dans les souterrains du Vatican.

Mais bien sûr, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'annonce.

Mais si dans les Shem Tov, nous avons "Hashem", pour moi c'est par contre la preuve que le tétragramme était bien présent dans ce manuscrit en particulier, car "Hashem" vient systématiquement en remplacement du tétragramme, et non de "Abba" ou "Adonaï".

Sur ce lien, tu trouveras de nombreuses preuves de l'authenticité du Shem Tov de Mattiyahou:

https://messianique.forumpro.fr/t3330-p ... t=shem+tov

[BenFis]

Coucou shalom,

Je respecte ton point de vue, mais personnellement je suis convaincu que le tétragramme était présent dans les premiers écrits des Apôtres ...

Je lis personnellement la Chouraqui, donc le tétragramme a été "remis".

Le monde catholique a tout fait pour couper le NT des racines hébraïques de la foi, et de la Torah, nous avons des preuves historiques de cela.

Je ne serais pas étonné que des manuscrits en hébreu soient cachés dans les souterrains du Vatican.

Mais bien sûr, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'annonce.

Mais si dans les Shem Tov, nous avons "Hashem", pour moi c'est par contre la preuve que le tétragramme était bien présent dans ce manuscrit en particulier, car "Hashem" vient systématiquement en remplacement du tétragramme, et non de "Abba" ou "Adonaï".

Sur ce lien, tu trouveras de nombreuses preuves de l'authenticité du Shem Tov de Mattiyahou:

https://messianique.forumpro.fr/t3330-p ... t=shem+tov

Les exégètes ne sont pas unanimes sur la question de son "authenticité". Selon certains, des passages de Matthieu indiquaient qu'il s'agit d'une traduction réalisée à partir du grec.

Personnellement je n'en sais rien. Cependant, dans tous les cas, le tetragramme n'y figure pas. C'est donc un élément supplémentaire qui indique qu'il ne s'y est jamais trouvé.

[Sangdelagneau]

Edit: j'efface mon message,

[medico]

Les multiples termes qui décrivent Dieu, tels Seigneur, Tout-Puissant et Créateur, ont tous leur raison d’être. La preuve en est que la Bible les emploie. Cependant, il est un mot qui revient plus fréquemment dans les Écritures qu’aucun de ces titres. Nous voulons parler du NOM personnel de Dieu, celui qui devrait nous rappeler tout ce que nous savons de lui. Ce nom, qui se lit ordinairement Jéhovah ou Yahvé de nos jours, apparaît plus souvent dans le texte original de la Bible que tous les autres mots désignant l’Être suprême.
Ce nom n’a pas été inventé par les humains. Comme l’Écriture nous le révèle, c’est Dieu qui l’a choisi et qui veut nous le voir employer. Il déclara lui-même: “Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: Jéhovah, Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’envoie vers vous. C’est là mon nom pour l’éternité; c’est là mon souvenir de génération en génération.” (Exode 3:15, AC). Pourquoi cette version catholique utilise-t-elle ici le mot “Jéhovah”? Parce que c’est, en français, la transcription traditionnelle du nom divin qui se retrouve des milliers de fois dans la Bible hébraïque.
6 En donnant un nom à Dieu, les Écritures nous aident à le considérer non pas comme une force abstraite, mais comme une personne. Elles nous invitent à nous approcher de lui. En effet, bien que beaucoup tiennent Dieu pour un personnage distant, ‘en réalité il n’est pas loin de chacun de nous’, ainsi que le fit jadis remarquer l’apôtre Paul. — Actes 17:27.

[BenFis]

Les multiples termes qui décrivent Dieu, tels Seigneur, Tout-Puissant et Créateur, ont tous leur raison d’être. La preuve en est que la Bible les emploie. Cependant, il est un mot qui revient plus fréquemment dans les Écritures qu’aucun de ces titres. Nous voulons parler du NOM personnel de Dieu, celui qui devrait nous rappeler tout ce que nous savons de lui. Ce nom, qui se lit ordinairement Jéhovah ou Yahvé de nos jours, apparaît plus souvent dans le texte original de la Bible que tous les autres mots désignant l’Être suprême.
Ce nom n’a pas été inventé par les humains. Comme l’Écriture nous le révèle, c’est Dieu qui l’a choisi et qui veut nous le voir employer. Il déclara lui-même: “Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël: Jéhovah, Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’envoie vers vous. C’est là mon nom pour l’éternité; c’est là mon souvenir de génération en génération.” (Exode 3:15, AC). Pourquoi cette version catholique utilise-t-elle ici le mot “Jéhovah”? Parce que c’est, en français, la transcription traditionnelle du nom divin qui se retrouve des milliers de fois dans la Bible hébraïque.
6 En donnant un nom à Dieu, les Écritures nous aident à le considérer non pas comme une force abstraite, mais comme une personne. Elles nous invitent à nous approcher de lui. En effet, bien que beaucoup tiennent Dieu pour un personnage distant, ‘en réalité il n’est pas loin de chacun de nous’, ainsi que le fit jadis remarquer l’apôtre Paul. — Actes 17:27.

De nombreuses versions catholiques de la Bible utilisent une transcription du nom divin (Jéhovah, Yaweh, Yahvé, ...) dans l'AT.
Pour ce qui est de sa prononciation, l'Eglise s'en tient au NT qui présente le modèle du Christ, sachant que Jésus employait un nom de substitution, Kurios en grec, Adonaï en hébreu, soit Seigneur en français.

[medico]

La Bible Crampon 1905 utilise le vocable Jéhovah.
Bible Vigouroux
note sue Exode 3:14
3.14 Le nom par lequel Dieu manifeste ici sa nature à Moïse est celui qu’on prononce ordinairement Jéhovah.