Le vrai concept de la Trinité.

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 00:10

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 02 juil.25, 23:56 Prisca, tu devris vérifier ta compréhension des mots. Etre polythéiste, c'est de croire en plusieurs Dieu ayant les mêmes pouvoirs et autorité.
Oui Jésus a tout pouvoir comme son Père dans les Evangiles

Matthieu 28:18 « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. »



Par conséquent : deux Dieux = polythéisme (comme tu le dis toi même puisque tu dis "croire en plusieurs Dieux" avec pouvoir et l'autorité va avec le pouvoir.)
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6381
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 19:53

Message par Chrétien »

Non, Prisca, je vais te donner un exemple.

Un roi demande à son fils, un prince, de gérer un autre pays conquis. Il lui donne tous les pouvoirs pour gérer ce pays. Cela signifie-t-il qu'il y a plusieurs roi ? Pourtant, les gens de ce pays appelleront le fils "roi"...

Il en est de même pour Jésus. Jésus n'est pas Dieu (dans le sens de l'autorité universelle), mais un dieu (c'est à dire le fils engendré par Dieu, de même essence et de même nature) à qui Dieu le Père lui a donné tous les pouvoirs de manière temporaire...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
Chaîne YOUTUBE: Tj-vs-bible

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16611
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 20:47

Message par Mormon »

Chrétien a écrit : 03 juil.25, 19:53 à qui Dieu le Père lui a donné tous les pouvoirs de manière temporaire...
C'est faux. Tout pouvoir lui a été donné pour l'éternité afin que toute plénitude habite en lui. L'intemporalité est un marqueur de la perfection.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Gérard C. Endrifel

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 8157
Enregistré le : 27 janv.15, 04:04
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 20:49

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit : 03 juil.25, 20:47 C'est faux. Tout pouvoir lui a été donné pour l'éternité
C'est pour ça que la Bible dit que Jésus, à la fin, remettra tout à son Dieu et Père ? :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 21:24

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 03 juil.25, 19:53 Non, Prisca, je vais te donner un exemple.

Un roi demande à son fils, un prince, de gérer un autre pays conquis. Il lui donne tous les pouvoirs pour gérer ce pays. Cela signifie-t-il qu'il y a plusieurs roi ? Pourtant, les gens de ce pays appelleront le fils "roi"...

Il en est de même pour Jésus. Jésus n'est pas Dieu (dans le sens de l'autorité universelle), mais un dieu (c'est à dire le fils engendré par Dieu, de même essence et de même nature) à qui Dieu le Père lui a donné tous les pouvoirs de manière temporaire...
Jésus n'est pas D.IEU mais "un Dieu" du fait de son héritage filial, lui, le fils unique de D.IEU des Juifs donc vous êtes polythéistes.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6381
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 23:06

Message par Chrétien »

Mormon a écrit : 03 juil.25, 20:47 C'est faux. Tout pouvoir lui a été donné pour l'éternité afin que toute plénitude habite en lui. L'intemporalité est un marqueur de la perfection.
Explique moi ceci alors:

"Ensuite viendra la fin, quand il remettra la royauté à celui qui est Dieu et Père, après avoir réduit à rien tout principat, toute autorité, toute puissance." - 1 Corinthiens 15:24

Ajouté 35 secondes après :
prisca a écrit : 03 juil.25, 21:24 Jésus n'est pas D.IEU mais "un Dieu" du fait de son héritage filial, lui, le fils unique de D.IEU des Juifs donc vous êtes polythéistes.
Je n'ai jamais que Jésus est Dieu le Père...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
Chaîne YOUTUBE: Tj-vs-bible

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 03 juil.25, 23:19

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 03 juil.25, 23:07 Explique moi ceci alors:

"Ensuite viendra la fin, quand il remettra la royauté à celui qui est Dieu et Père, après avoir réduit à rien tout principat, toute autorité, toute puissance." - 1 Corinthiens 15:24
Depuis pas mal de temps, partout dans le forum je dis que c'est un scénario.

Un scénario établi par l'ETERNEL à l'attention des gens de l'antiquité, afin qu'eux croient que Jésus soit un demi Dieu

Donc le contenu de la Bible tient compte du fait que les gens de l'antiquité la lise (la Bible) et qu'ils se disent "ohh ce demi Dieu Jésus se verra remettre le titre de Roi de l'Univers" et ils sont enthousiastes à cette idée, et vont aussitôt souscrire au Christianisme, ainsi le but est atteint. Ils ont dit : "Même si son Père l'ETERNEL est Seul à exercer toute l'autorité, le fils Jésus quant à lui a quand même une place de choix"

Ajouté 9 minutes 2 secondes après :
Chrétien a écrit : 03 juil.25, 23:07

Je n'ai jamais que Jésus est Dieu le Père...
Je sais, j'ai répété ce que tu as dit seulement.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6381
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 04 juil.25, 04:09

Message par Chrétien »

prisca a écrit : 03 juil.25, 23:28 Depuis pas mal de temps, partout dans le forum je dis que c'est un scénario.

Un scénario établi par l'ETERNEL à l'attention des gens de l'antiquité, afin qu'eux croient que Jésus soit un demi Dieu

Donc le contenu de la Bible tient compte du fait que les gens de l'antiquité la lise (la Bible) et qu'ils se disent "ohh ce demi Dieu Jésus se verra remettre le titre de Roi de l'Univers" et ils sont enthousiastes à cette idée, et vont aussitôt souscrire au Christianisme, ainsi le but est atteint. Ils ont dit : "Même si son Père l'ETERNEL est Seul à exercer toute l'autorité, le fils Jésus quant à lui a quand même une place de choix"

Ajouté 9 minutes 2 secondes après :


Je sais, j'ai répété ce que tu as dit seulement.
Ton "scénario" ne correspond pas avec la personnalité de Dieu décrite dans la Bible. Tu n'es pas au-dessus de Dieu pour croire que tu connais les pensées divines. C'est présomptueux de ta part. Rien, absolument rien ne prouve ce que tu avances. il s'agit de pures spéculations sans aucune preuves.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
Chaîne YOUTUBE: Tj-vs-bible

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 04 juil.25, 04:46

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 04 juil.25, 04:09 Ton "scénario" ne correspond pas avec la personnalité de Dieu décrite dans la Bible. Tu n'es pas au-dessus de Dieu pour croire que tu connais les pensées divines. C'est présomptueux de ta part. Rien, absolument rien ne prouve ce que tu avances. il s'agit de pures spéculations sans aucune preuves.
Tu n'as pas tort, il faut être en étroite relation avec D.IEU pour avancer ce que je dis.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6381
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 04 juil.25, 05:20

Message par Chrétien »

prisca a écrit : 04 juil.25, 04:46 Tu n'as pas tort, il faut être en étroite relation avec D.IEU pour avancer ce que je dis.
"Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : « Seigneur ! Seigneur ! » qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Beaucoup me diront en ce jour-là : « Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas par ton nom que nous avons parlé en prophètes, par ton nom que nous avons chassé des démons, par ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? » 23Alors je leur déclarerai : « Je ne vous ai jamais connus ; éloignez-vous de moi, vous qui faites le mal ! " - Matthieu 7:21-23.

Le Seigneur connaît les coeurs et les reins de chaque personnes. Le fait même que tu dises que la Bible est un scénario, toi, une catholique, et qui dit recevoir cela de l'Esprit Saint est une pure idiotie.

Je te le dis franchement, Prisca: soit tu es dirigée par le Diable, soit tu as un gros problème psychologique.

Désolé, mais là, tu vas trop loin dans tes délires.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
Chaîne YOUTUBE: Tj-vs-bible

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 04 juil.25, 06:12

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 04 juil.25, 05:20 "Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : « Seigneur ! Seigneur ! » qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Beaucoup me diront en ce jour-là : « Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas par ton nom que nous avons parlé en prophètes, par ton nom que nous avons chassé des démons, par ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? » 23Alors je leur déclarerai : « Je ne vous ai jamais connus ; éloignez-vous de moi, vous qui faites le mal ! " - Matthieu 7:21-23.

Le Seigneur connaît les coeurs et les reins de chaque personnes. Le fait même que tu dises que la Bible est un scénario, toi, une catholique, et qui dit recevoir cela de l'Esprit Saint est une pure idiotie.

Je te le dis franchement, Prisca: soit tu es dirigée par le Diable, soit tu as un gros problème psychologique.

Désolé, mais là, tu vas trop loin dans tes délires.
Je dis que c'est un scénario car le Seigneur m'a dit que c'est un scénario.

Ensuite je ne suis pas catholique mais Juive.

D'autre part le diable (entité) n'existe pas, et ma santé mentale est au beau fixe. 😊
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6381
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 06 juil.25, 06:10

Message par Chrétien »

prisca a écrit : 04 juil.25, 06:12 Je dis que c'est un scénario car le Seigneur m'a dit que c'est un scénario.

Ensuite je ne suis pas catholique mais Juive.

D'autre part le diable (entité) n'existe pas, et ma santé mentale est au beau fixe. 😊
Et tu ne trouves pas bizarre que le Seigneur t'ait dit que la Bible est un scénario (ou une blague, je reprends tes propres paroles) ? Sérieusement ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
Chaîne YOUTUBE: Tj-vs-bible

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34865
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 06 juil.25, 06:52

Message par prisca »

Chrétien a écrit : 06 juil.25, 06:10 Et tu ne trouves pas bizarre que le Seigneur t'ait dit que la Bible est un scénario [...]? Sérieusement ?
Absolument pas du fait qu'il y ait deux occurrences, la première étant que, connaissant la Rome antique et sa propension à faire vivre l'idolatrie, que l'ETERNEL ait voulu lui offrir (à la Rome antique) l'illusion qu'IL ait un vrai fils, faisant de ce fils unique une divinité par voie de conséquence (le fils d'un Dieu est un demi dieu voire un dieu lui même), c'était pour les Romains l'occasion de leur servir sur un plateau un Dieu par la personne de Jésus, d'une excellence rare..... ensuite que l'ETERNEL leur ait suggéré que ce demi Dieu Jésus soit à la fois réticent et à la fois contraint mais obéissant de vouloir mourir lui à la place des humains, comme si l'ETERNEL était comme eux les Romains l'imaginent, à savoir étant habitués à Zeus Jupiter, et bien pour eux les dieux sont d'humeur massacrante mais quelqu'un de proche, Jésus en l'occurrence, pourrait l'apaiser dans sa colère en faisant tampon entre son Père et les humains, et tout ceci c'est tout à fait à l'image des péplum au cinéma mais jamais l'ETERNEL ne mange de ce pain là, car qui a la foi en D.IEU ne pourrait jamais s'imaginer que D.IEU se satisferait d'une substitution pénale, surtout jamais ne pourrait imaginer que D.IEU trouverait agréable de trouver dans la mort de Jésus ou quiconque d'autre un apaisement....

Nous avons été faits à l'image de DIEU et nous, pareillement, si nous avions à convaincre le monde de changer de direction, qu'aurions nous fait ? Nous aurons joué de diplomatie en montant un Plan, un Plan sans effusion de sang, un Plan pour les sortir de leur obscurantisme en sachant qu'il y a les évêques catholiques qui, inspirés par l'Esprit Saint auraient dû dire tout haut à Constantin qu'il était l'homme à réduire au silence, et là l'ETERNEL en aurait terminé avec leur rachat, les prêtres auraient montré volonté d'obéir et suivre D.IEU contre le serpent, car le rôle endossé par Constantin, lui qui porte la marque de la bête 666, c'était l'épreuve à laquelle ils étaient confrontés, mais l'ayant échouée cette épreuve, l'inimitié s'est installé entre D.IEU et les hommes, et jamais nous n'avons pu vivre l'EDEN mais plutôt Sodome et Gomorrhe du fait que le monde livré à lui même, a sombré dans l'iniquité et ne pourra plus jamais se redresser.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68651
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 07 juil.25, 01:38

Message par medico »

Mormon a écrit : 02 juil.25, 06:03 Il n'est pas le Père, mais en a toutes les qualités, pouvoir et gloire.

Jésus est un Dieu, mais pas le Dien en titre.

"Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs"

Les TJ, sans révélation, ne savent pas tout.
Il subordonné au Père et de se fait pas son égale.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : papy et 22 invités