[Éveil spirituel] L'illusion du "je-me-moi" selon Tony Parsons

[Didjey]

Ce à quoi DJ réfère par son "je-me-moi" et qu'il décrète illusoire, sans dire précisément de quoi il s'agit,

Il est impossible de dire précisément de quoi il s'agit, puisque ça n'existe pas.

['mazalée']

Il est impossible de dire précisément de quoi il s'agit, puisque ça n'existe pas.

Le mirage dans le désert est bien décrit et les raisons de son apparition etc... pourtant ça n'existe pas.

[estra2]

Tout ça pour ça c'est triste

Bonjour Mazalée,

Si ce n'est qu'une illusion je suis très heureux d'être illusionné car le sel de la vie c'est se confronter aux difficultés, aux autres, de faire des choix heureux, malheureux mais c'est vivre ! Quel intérêt de vivre sans être quelqu'un, sans décider de rien ? Ah oui pas de souffrances, normal, tu es mort.

[Didjey]

Le mirage dans le désert est bien décrit et les raisons de son apparition etc... pourtant ça n'existe pas.

Le mirage existe bel et bien en tant que phénomène physique.
Il peut être décrit et même photographié.
C'est la fameuse "eau" du mirage qui n'existe pas et qui ne peut donc pas être analysée.

Ajouté 3 minutes 45 secondes après :

Si ce n'est qu'une illusion je suis très heureux d'être illusionné car le sel de la vie c'est se confronter aux difficultés, aux autres, de faire des choix heureux, malheureux mais c'est vivre ! Quel intérêt de vivre sans être quelqu'un, sans décider de rien ? Ah oui pas de souffrances, normal, tu es mort.

Les chimpanzés, les souris et les vers de terre ne s'illusionnent pas en se prenant orgueilleusement pour ce qu'ils ne sont pas.
Cela ne les empêche aucunement de très bien vivre leur vie, et eux au moins n'ont pas besoin de psychiatres.

['mazalée']

Il n'y a pas de "toi" chez "qui" l'illusion puisse se dissoudre.
Le "toi" est illusoire et n'est que la projection logique d'un "moi" lui-même totalement imaginaire.

Alors l'illusion qui fait présenter au monde et à ce forum le pseudo Didjey et avant ça dr J et gza. Elle surnage encore...

Il ne s'agit pas de "radicalité non duelle" mais de non-dualité radicale.
En fait, l'adjectif "radicale" est ici optionnel car la non-dualité est forcément radicale par nature.

Bien sûr,

Elle est tellement radicale que c'est venu depuis peu de lui accoler le terme "radicale".

C'est comme le communisme, tout le monde professe le communisme le plus pur, le communisme révolutionnaire, le communisme libertaire, le communisme utopique... et à chacun de dire que le communisme est par essence révolutionnaire, libertaire ou utopique....

Bref...

[Mic]

Il est impossible de dire précisément de quoi il s'agit, puisque ça n'existe pas.

Le Pere Noel est un vieil homme bedonnant, à la barbe, moustache et cheveux blancs. Il est tout vêtu de rouge (bonnet, manteau et pantalon). Toute l'année, il fabrique des jouets pour les enfants, aidés de ses assistants lutins. Il distribue ces jouets tous les ans durant la nuit du 24 au 25 Decembre, se deplacant de cheminées en cheminées sur son grand traineau emmené par des rennes volants.

[Didjey]

Alors l'illusion qui fait présenter au monde et à ce forum le pseudo Didjey et avant ça dr J et gza. Elle surnage encore...

La réponse a déjà été donnée à la page 7 du présent topic :

Le primate Homo Sapiens qui vit dans l'illusion du "je-me-moi" perçoit forcément les autres êtres humains comme des "tu-te-toi" et des "il-lui-elle", c'est tout à fait normal.

Pour le dire autrement : tout primate Homo Sapiens qui se prend pour "quelqu'un" perçoit obligatoirement les autres êtres humains comme étant eux aussi des "quelqu'un", quoi qu"ils" disent et quoi qu"ils" fassent.

Même lorsqu"il" invente un dieu, "il" le considère comme une "personne" (voire même plusieurs personnes comme dans le cas de la Trinité chrétienne).

En somme, le primate Homo Sapiens qui vit dans l'illusion du "je-me-moi" ne peut pas faire autrement que projeter cette illusion sur tous les autres êtres humains quels qu"ils" soient, sans la moindre exception.

Tout cela se produit librement, et ce n'est ni bien, ni mal.

[gadou_bis]

La réponse a déjà été donnée à la page 7 du présent topic :

c'était pas une réponse mais l'illusion d'une illusion qui s'ignore.

[Didjey]

Le Pere Noel est un vieil homme bedonnant, à la barbe, moustache et cheveux blancs. Il est tout vêtu de rouge (bonnet, manteau et pantalon). Toute l'année, il fabrique des jouets pour les enfants, aidés de ses assistants lutins. Il distribue ces jouets tous les ans durant la nuit du 24 au 25 Decembre, se deplacant de cheminées en cheminées sur son grand traineau emmené par des rennes volants.

Oui, voilà. Il est également possible de décrire de la même manière une licorne rose ou un éléphant volant.
Cependant, comme déjà précisé, le "je-me-moi" est tellement imaginaire qu'aucun primate Homo Sapiens n'est capable de le décrire, à moins d'employer des inférences circulaires* (dans le meilleur des cas).

Ajouté 1 minute 35 secondes après :

c'était pas une réponse mais l'illusion d'une illusion qui s'ignore.

Bonjour Gadou_bis.

"Je" vais très bien, merci beaucoup.

Et "toi", comment vas-"tu" ? La forme ?


* pour information :

L'inférence circulaire est une forme de raisonnement dans laquelle la conclusion est déjà implicitement présente dans les prémisses. Autrement dit, on utilise la conclusion pour justifier les prémisses qui servent ensuite à démontrer la conclusion. Cela crée un cercle logique où la conclusion est présupposée dans les prémisses et vice-versa, sans réel argumentation objective. Cette forme de raisonnement est considérée comme un sophisme, car elle ne permet pas d'établir une véritable justification logique de la conclusion. (ChatGPT)

['mazalée']

Bonjour Mazalée,

Si ce n'est qu'une illusion je suis très heureux d'être illusionné car le sel de la vie c'est se confronter aux difficultés, aux autres, de faire des choix heureux, malheureux mais c'est vivre ! Quel intérêt de vivre sans être quelqu'un, sans décider de rien ? Ah oui pas de souffrances, normal, tu es mort.

Salut estra,

Je comprends ce que tu dis. Ce qu'il y a ici c'est plus la façon de présenter les choses que le reste. Et sur ce point il est infiniment plus beau tout simplement de regarder un paysage du Périgord avec ses canards et ses brebis pour sous pluie d'automne (je tiens à la pluie) que regarder un mur nu.



Ajouté 2 minutes 35 secondes après :

La réponse a déjà été donnée à la page 7 du présent topic :

Pile poil le message qui-ne-saurait-être-lu

[Didjey]

Je comprends ce que tu dis. Ce qu'il y a ici c'est plus la façon de présenter les choses que le reste. Et sur ce point il est infiniment plus beau tout simplement de regarder un paysage du Périgord avec ses canards et ses brebis pour sous pluie d'automne (je tiens à la pluie) que regarder un mur nu.

Argumentation éristique appelée "sophisme de la pente savonneuse".

[gadou_bis]

Cependant, comme déjà précisé, le "je-me-moi" est tellement imaginaire qu'aucun primate Homo Sapiens n'est capable de le décrire, à moins d'employer des inférences circulaires (dans le meilleur des cas).

Affirmation qui rappelle la colonne vertébrale du limaçon.

[Didjey]

Affirmation qui rappelle la colonne vertébrale du limaçon.

Dans ce cas, pourquoi ne pas tenter d'expliquer ce que "toi tu" entends par "je" et par "moi" ?

Peut-être es-"tu" un génie qui surpasse la sagesse de Ramana Maharshi ?

[gadou_bis]

Dans ce cas, pourquoi ne pas tenter d'expliquer ce que "toi tu" entends par "je" et par "moi" ?

Autant faire un dessin à un aveugle.

Peut-être es-"tu" un génie qui surpasse la sagesse de Ramana Maharshi ?

"Ramana Maharshi" simple illusion grise.

[Didjey]

Autant faire un dessin à un aveugle.

"Ramana Maharshi" simple illusion grise.

Pour information, et pour le lecteur qui ignore que Ramana Maharshi est considéré en Inde comme l'un des plus grands sages du XXe siècle, cet homme a reçu la visite de milliers d'individus venus du monde entier.
Jamais aucun d'entre eux n'a pu dire ce qu'était le "je" ou le "moi".
Et pour cause, puisque le "je-me-moi" n'est rien d'autre qu'une illusion.