Les visions de Dakouki

[Eyes of Gabriel]

LES VISIONS DE DAKOUKI

Houssam, parle-nous des visons de Dakouki,
lui qui a dit : "J'ai parcouru l'est et l'ouest,
suivant la lune, sans savoir où j'allais,
perdu en Dieu."

Quelqu'un lui demanda : " Pourquoi marches-tu
pieds nus sur les pierres et les épines ?
- Quoi, répondit-il, quoi"

Un amoureux en extase ne marche pas sur les pieds.
Il ou elle marche sur l'amour.
Et il n'y a pour ceux-là ni longues ou courtes marches.
Il n'y plus de temps.

Par l'esprit le corps a appris à voyager.
Le corps d'un saint se déplace dans l'inconditionnel,
bien qu'il semble vivre dans le conditionnel.

Dakouki raconta : Un jour tandis que je marchais,
je tentais de discerner chez les gens la luminosité de l'Ami,
dans l'espoir de reconnaître l'océan dans une goutte d'eau,
le soleil dans un bref éclat de lumière.

Je parvins au rivage au crépuscule
et je vis sept chandeliers.
Je me hâtai vers eux, courant le long de la plage,
La lumière de chacun s'élevait vers le ciel.

J'étais frappé de stupeur. Ma stupeur était stupéfaite.
Des vagues d'ahurissements déferlaient dans ma tête.
Quels sont donc ces chandeliers
que personne ne semble voir ?
En présence de ces fabuleuses lumières,
les gens cherchaient à trouver des lampes !

Bientôt les sept ne furent qu'un seul,
resplendissant au milieu de l'horizon.
Puis celui-ci se divisa de nouveau en sept.

Et il y avait entre ces chandeliers
des affinités impossibles à décrire.
J'ai vu, mais je suis incapable de rien dire.

Je me suis rapproché, toujours en courant,
Je suis tombé. Je suis resté là un moment.
Puis je me suis relevé et de nouveau j'ai couru.
Je n'avais plus ni pieds ni tête.

Les sept chandeliers devinrent sept hommes,
puis sept arbres, si chargés de feuilles et de fruits
qu'on ne pouvait-il plus distinguer aucune branche.
De chaque fruit des éclairs de lumière giclaient comme des jets de nectar !

Et, chose la plus incroyable de toutes,
des centaines de milliers de gens allaient et venaient
près de ces arbres, risquant leur vie,
prêts à tout sacrifier, pour trouver un coin d'ombre.

Ils fabriquaient d'étranges parasols
à partir de bout de laine, essayant n'importe quoi.
Et pas un parmi eux ne voyait les arbres
et leur ombre immense !

Les caravanes manquaient de nourriture
alors que la nourriture abondait autour d'eux.
Si l'un d'eux avait dit : "Mais regardez ! Là ! "
On l'aurait pris pour un fou ou un ivrogne.

Comment pareillle chose peut-elle survenir ?
Ou bien est-ce que je rêve ?
Je m'approche de ces arbres, je mange un fruit,
et alors je suis bien obligé d'y croire !

Pourtant je vois ces gens qui cherchent
désespérément une grappe verte,
au milieu de ces vignobles chargés de grappes parfaites.

[...]

Jalal al-Din Rûmi - extrait de l'essentiel de Rûmi traduit par Coleman Barks

[vic]

Eyes of Gabriel a dit : Le corps d'un saint se déplace dans l'inconditionnel,
bien qu'il semble vivre dans le conditionnel.

Le soufisme c'est bien joli , mais le simple fait que le soufisme se lie et se relie au Coran et à l'islam le discrédite déjà d'avance .
L'islam enseigne beaucoup trop le conditionnel et la restriction maladive pour sembler coller avec le soufisme .
Du reste , un grand nombre de musulmans ne reconnaissent pas le soufisme comme faisant parti de l'islam .
Pour le coup , sur ce plan là , je les trouves assez logique .
Les soufis devraient une bonne foi pour toute se dissocier de cette religion mortifère qu'est l'islam .
L'éveil , c'est l'esprit du nouveau né . L'esprit nu , inconditionné .
Les religions ne sont que des pollutions mentales .
Un nouveau né n'a pas de religion .
Il vie l'esprit sans demeure .
Tant que le soufisme ne se sera pas débarrassé de ses liens avec l'islam , ça ne sera que du prout prout qui se fait passer pour de la sagesse , de la dissonance cognitive .

[Eyes of Gabriel]

L'idée c'est que de discréditer un serviteur de Dieu te ferme par avance les portes de la compréhension.
Ici, tout le monde aura compris que tu chies ouvertement sur l'ensemble de la communauté musulmane.

"Un grand nombre" ne veut pas dire tout le monde. Fort heureusement et Dieu merci !!! Hahaha...

[vic]

L'idée c'est que de discréditer un serviteur de Dieu te ferme par avance les portes de la compréhension.
Ici, tout le monde aura compris que tu chies ouvertement sur l'ensemble de la communauté musulmane.

"Un grand nombre" ne veut pas dire tout le monde. Fort heureusement et Dieu merci !!! Hahaha...

Quand je discute avec un soufi , j'ai vraiment toujours l'impression de trouver la même dissonance cognitive que dans l'ensemble des courants de l'islam . C'est du pareil au même .
Je n'ai pas besoin de discréditer l'islam , il se discrédite tellement bien tout seul .
Si la belle poésie cherche à faire oublier les horreurs qu'on trouve dans le coran et nous endormir , c'est raté .

Eyes of Gabriel a dit : Le corps d'un saint se déplace dans l'inconditionnel,
bien qu'il semble vivre dans le conditionnel.

Pourquoi donc ton Allah a t'il l'esprit si étriqué dans le coran alors , si un saint vie dans l'inconditionnel ?
Quel sage autoriserait l'esclavage , le viol des captives ,le mariage des fillettes , ordonnerait au mari de battre sa femme désobeissante etc ....?
Il faut vraiment avoir l'esprit tordu pour en arriver à conclure que l'auteur du Coran est saint d'esprit .
Il faut vraiment un endoctrinement à toute épreuve pour en arriver là .

[Eyes of Gabriel]

https://youtu.be/CW4PtgKDc1k?feature=shared

[vic]

https://youtu.be/CW4PtgKDc1k?feature=shared

L'empire du coté obscur ?

Tu veux parler de l'islam et des horreurs de l'islam ?
Ou penses tu qu'un humaniste qui s'oppose à ces horreurs soit du coté obscur ?
Il faut un endoctrinement avancé pour faire une telle inversion des valeurs EOG.

Pour moi, en france , la seule soufi qui a compris que le coran est une oeuvre humaine , c'est Kahina Balhoul ( 1ère femme en france à devenir imam) .

C'est la seule façon de se distancier du texte du coran que d'admettre que ça n'est pas l'oeuvre d'un dieu , mais plutôt l'oeuvre d'un homme qui s'est cru inspiré par un dieu et analyser le coran dans cette perspective .
Elle ouvre une autre voie pour le soufisme .

Du reste , tu pourras constater quelle ne porte pas de voile .

Elle ne rejette pas Dieu, mais elle récuse l’idée d’un texte sacré figé et absolu. Elle dit : « Je ne suis pas dans une lecture qui considère que le Coran serait la parole littérale de Dieu tombée du ciel », ce qui rejoint certaines positions de courants rationalistes ou du mu‘tazilisme historique.

Dans une interview à France Culture (émission “Questions d’islam”) – 2021 :
« Le Coran n’est pas tombé du ciel, il est passé par une conscience humaine. »

Elle ajoute que le Prophète a eu une expérience spirituelle qu’il a interprétée comme une révélation divine, ce qui suggère que le Coran reflète aussi la subjectivité de Muhammad, son époque, sa culture.

Dans son livre "Mon islam, ma liberté" (2020) :

Elle écrit que le Coran est « un texte inspiré, fruit d’une médiation humaine », et qu’il ne peut pas être considéré comme parfait ou inaltérable sans risquer l’idolâtrie du texte (ce qu’on appelle parfois coranisme scripturaire ou textolâtrie).

Elle dit aussi :

« Je crois que Muhammad a vécu une expérience mystique très forte, et qu’il a cru sincèrement avoir reçu un message divin. »


Mon avis perso :

Le soufisme n'a pas besoin du coran ou de l'islam .
J'admets que si uniquement si , on lit les textes du soufisme en les dissociant complètement du coran ou de l'islam , ils peuvent avoir une valeur d'ouverture et de sagesse potentielle .
Voilà , je ne suis pas fermé autant que tu le prétends aux textes soufis , dans un certain mode de lecture à la Kahina Balhoul .

[Eyes of Gabriel]

https://youtu.be/abGe6uM9Ias?feature=shared

[vic]

https://youtu.be/CW4PtgKDc1k?feature=shared

Oui, il y a une esthétique viriliste et de “domination” dans certains milieux
Dans certains quartiers ou chez certains rappeurs, il peut y avoir une mise en scène volontairement agressive ou hyper-masculine qui correspond à un imaginaire de "force", d’"honneur", de "respect"… où l’islam peut être intégré comme un élément de cette construction identitaire.

Il est vrai que le modèle mahomet , violeur , voleur ( razzias ) , pédophile et tortionnaire, misogyne fait fureur et figure de héros , de force et de virilité imbécile .

Et les rappeurs adorent ça .
Ca donne un genre .
Avec les grosses bagouzes, en survêtement .
Genre terreur du quartier .
Les rappeurs se convertissent à l'islam en ribambelle .
Voir un pair ou une idole se convertir peut normaliser et encourager la démarche.
Dans certains milieux, cela devient presque un rite de passage ou une "validation" spirituelle pour faire parti de la bande .
Oui, eux même ayant un coté noir , un coté terreur du quartier sont attirés par le coté noir et violent de cette religion .
Un peu comme un repris de justice célèbre pourrait devenir une idole pour certains tordus , un maitre à penser .

[Oiseau du paradis]

Pour ma part, je me range du côté de Louis Henuzet dans ce commentaire sur Les sept et quatre vallées:

La doctrine soufie a conduit certains maîtres soufis à croire en la possibilité de l'approche de Dieu, sans l'aide de Muhammad ou d'aucun autre prophète et par conséquent de se soustraire aux lois religieuses, la conscience pouvant être, du moins pour certains d'entre eux, un guide sûr.

Cette illusion, déjà rejetée par les plus grands mystiques musulmans, al-Ghazzali, Jalalu'd-Din Rumi, est catégoriquement dénoncée par Baha'u'llah. L'accès à la " présence divine ", la " rencontre avec le Bien-aimé " n'ont d'autres significations que la reconnaissance de la Manifestation lorsqu'elle apparaît et l'observance des lois et préceptes qu'elle révèle.

Merci de l'ouverture de ce sujet Eyes of Gabriel. Par ton intermédiaire, je viens de découvrir Katie Malua que j'apprécie. Je vais donc la publier de ce pas dans le sous-forum de musique.

En ce qui a trait à la violence sous toutes ses formes que tu sembles dénoncer, vic, partir en croisade contre les religions d'état n'a d'effet que de la perpétuer ad vitam eternam.

[Eyes of Gabriel]

Merci à toi oiseau du paradis,

Pour autant, il faut bien lire l'ensemble des textes de Rûmi pour comprendre à quel point il vénérait la Lumière Muhamadienne...Qu'il nomme la Réalité de Gabriel. Et qu'il considérait Mohammed comme le meilleur des hommes.

A bientôt dans cette croisée des chemins.

https://youtu.be/HNBCVM4KbUM?feature=shared

[Oiseau du paradis]

Mais quelle délicate invite à la croisée de nos chemins spirituels par l'entremise de Bob Marley. Je te rends donc la pareille.

https://www.youtube.com/watch?v=rSZ7ZI0 ... 5rIxeY3vfg

Traduction https://www.musixmatch.com/fr/paroles/B ... n/francais

Amitiés virtuelles.

[vic]

ODP a dit : En ce qui a trait à la violence sous toutes ses formes que tu sembles dénoncer, vic, partir en croisade contre les religions d'état n'a d'effet que de la perpétuer ad vitam eternam.

Oui , "éteignez votre cerveau" , c'est très baille à iste .
Je n'ai aucun doute de la complicité du baille à isme pour défendre les absurdités et les horreurs en général de l'islam .
Le baille à isme , conçue pour vous endormir .

Non , combattre les idées ne les religions ne les font pas perpétuer d'avantage .
Ce qui les fait perpétuer ce sont toutes les années où les combattre était interdit .
Heureusement , les choses changent et depuis récemment avec le net , le vent tourne .

Hadith (rapporté par al-Bukhari) :

« Quiconque change de religion, tuez-le. »
(Sahih al-Bukhari, 3017)

Est ce que vous connaissez une religion qui ordonne la mise à mort de ceux qui la quittent ?

Position des écoles juridiques traditionnelles :

Les quatre grandes écoles sunnites (hanafite, malikite, chaféite, hanbalite) prévoyaient la peine de mort pour l’apostat, sauf chez les hanafites pour les femmes, qui étaient emprisonnées jusqu’à ce qu’elles reviennent à l’islam.

L’application était souvent conditionnée à un délai de repentance.

Nombre de sunnites chez les musulmans : 85 à 90 % .

Pays où la mise à mort pour apostasie est encore d'actualité : Arabie Saoudite , Iran , Mauritanie , Afghanistan, Pakistan , Soudan , Qatar , Yémen, Somalie , Maldives .

Ca fout la nausée .

Dans les pays musulmans où la mise à mort pour apostasie a disparue , la pression sociale quand une personne quitte l'islam est démentielle , mise au ban de la famille et de la société .

Il faut dire ce qu'est cette religion . Les humanistes , faites le , dénoncez l'islam et ses horreurs .
Les musulmans se prétendent harcelés par la critique de leur religion .
Mais les apostats qui sont harcelés dans les pays musulmans ,quels sont les musulmans qui le dénoncent ?

[Eyes of Gabriel]

ON LAISSE TOMBER LA FIN

Ce que je dis parviens parfaitement
à quiconque écoute, où qu'il se trouve.

Toute ma vie j'ai désiré trouver quelqu'un
capable d'une profonde compréhension.

Cette vie physique est une jarre,
la compréhension est son eau,
Les cinq sens sont des fêlures
par lesquelles s'écoule cette eau.

Dieu dit dans le Coran :
Serrez étroitement les yeux.

Malheureusement la compréhension s'échappe par la bouche,
et dans nos oreilles le sable la boit tout entière.

Si cela continue, l'océan va devenir un désert.
Les animaux la lapent, les nuages l'absorbent.
La mer se retire en elle-même.

Nous racontons nos histoires en vitesse, Houssam et moi,
et nous laissons tomber la fin de façon
que ceux qui ne peuvent pas connaître la vraie nature de la louange
s'en désintéressent

Les éléments se sont rarement combinés
de manière à créer une personne telle que Houssam.
Peu importe ce que j'ai pu recommander par le passé,
c'est toujours lui que je citais.

Ce que je dis aujourd'hui est honteux à prononcer devant toi,
Houssam,
mais Dieu acceptera ma tentative
dans la mesure où elle constitue
ce que je fais de mieux.

Pour un aveugle, deux gouttes de lumière suffisent.
Les poissons et les oiseaux comprennent
même mes déclarations involontaires.

Il y a bien sûr des gens qui jalousent Houssam,
mais ils ne l'atteindront pas.
A-t-on vu un perroquet vivre dans un trou de souris ?

La louange que je t'adresse ne peut-être ni vue
ni entendue, Houssam.
Alors, maintenant, écris ce qui suit.

Dakouki se leva un jour et alla prier.
Il entama le rituels en compagnie des lumières prophétiques
qui se tenaient derrière lui sur la plage.

Soudain il tourna la tête en entendant les appels à l'aide
d'un bateau sur le point de chavirer.
Épaisse couverture de nuages, vagues énormes.
L'humaine angoisse de la noyade emplissait la nuit.

On entendait les ferventes prières des gens
Qui avait proclamé auparavant
qu'il était stupide d'adorer Dieu.

La compassion de Dakouki pleurait pour eux :
Seigneur, amène-les sains et saufs sur le rivage.

C'est ce qui arriva, le bateau fut sauvé.
Les septs lumières prophétiques murmuraient entre elles :
Qui a accompli cela ? Qui est intervenu ?

Elles verifièrent qu'aucune d'entre elles
n'avait ni ouvertement, ni secrètement rien souhaité
Sinon la volonté de Dieu.

Mais Dakouki l'avait fait. Il avait prié
pour le dénouement qu'il désirait.

Voyant cela, elles disparurent sans laisser
aucun signe, aucune trace.
On pourrait croire que ces perles
s'étaient dissoutes dans la mer.

Il pleura pendant des années,
pendant des vies entières.

Mais cherche sans trêve, Dakouki,
ces poissons ont sauté dans un rapide.
Ils sont ici quelques part.
Demande-toi sans cesse "où".

Que ta prière soit pure louange,
et non pas supplication
pour que ceci ou cela n'arrive pas.

Djalal al-Din Rûmi - l'essentiel de Rûmi traduit par Coleman Barks.

[vic]

EOG a dit :La compassion de Dakouki pleurait pour eux :
Seigneur, amène-les sains et saufs sur le rivage.

C'est ce qui arriva, le bateau fut sauvé.
Les septs lumières prophétiques murmuraient entre elles :
Qui a accompli cela ? Qui est intervenu ?

Pourtant Mahomet est mort empoisonné par une juive .
Il a prié Allah toute sa vie .
Qui a accompli un sauvetage , qui est intervenu ?
Peeersonne !
Ca s'appelle mourir comme un con pour une personne qui se disait prophète .
Ben elle est où la magie divine de la prière musulmane ?

EOG a dit : On entendait les ferventes prières des gens
Qui avait proclamé auparavant
qu'il était stupide d'adorer Dieu.

Ah bon ! Mais qui a dit ça ?

[Eyes of Gabriel]

J'aime bien ta photo de profil VIC. C'est une mouche à merde ?