Pédophilie sur petites filles remise en cause sur le tchat.

[Eliaqim]

Le terme juridique n’est pas « pédophilie »

Ça m’oblige à poser une question très niaiseuse. Si le terme "pédophilie" n’existe pas en droit, comment font-ils pour condamner l’association lache du mot "pédophile" à de l’homosexualité comme discriminatoire ?

[Gérard C. Endrifel]

Alors d'abord :

Sens clinique (psychiatrie)
La pédophilie est une paraphilie définie par une attirance sexuelle persistante pour les enfants prépubères (en général < 13 ans).
Ce n’est pas un crime en soi tant qu’il n’y a aucun passage à l’acte.
Mais tout passage à l’acte ou tout comportement exploitant un mineur est strictement illégal.

Ensuite :
Aucune corrélation scientifique
Les recherches en psychologie, criminologie et sciences sociales montrent que :
- La majorité écrasante des agressions sexuelles sur mineurs est commise par des hommes hétérosexuels, pas homosexuels.
- L’orientation sexuelle (homosexuelle, hétérosexuelle, bi…) n’a aucun lien avec l'attirance pour les enfants.
- La pédophilie est une paraphilie, pas une orientation sexuelle.

L’attirance pour les adultes n’a rien à voir avec l’attirance pour les enfants.

Donc conclusion :
L'opinion publique.

Enfin :

Ce que dit la loi en France contre l’homophobie et la haine
Depuis la loi de 2001-2004, l’orientation sexuelle est un motif protégé : les discriminations, injures, provocations à la haine, diffamations envers des personnes en raison de leur orientation sexuelle sont interdites.

Cela veut dire que des propos publics — ou diffusés en ligne — qui assimilent un groupe (ici les homosexuel·le·s) à des comportements illégaux ou immoraux (comme la pédophilie) peuvent être considérés comme une diffamation ou une injure à caractère homophobe.

Le fait d’inciter à la haine, la violence ou la discrimination contre des personnes en raison de leur orientation sexuelle est aussi puni.

Quand l’association peut être condamnée

Les cas suivants peuvent entraîner des poursuites :

- Si quelqu’un affirme publiquement que les homosexuel·le·s sont des pédophiles — ce qui constitue une affirmation fausse et stigmatisante → diffamation.
- Si ce discours est accompagné d’insultes, de propos haineux ou d’un appel à la violence → injure ou incitation à la haine/discrimination.
- Si ces propos sont diffusés en ligne, dans les médias, dans des discours publics… les lois s’appliquent de la même façon.

En pratique, des associations ou des personnes visées peuvent porter plainte, et l’auteur·rice s’expose à des amendes, voire — selon la gravité — des peines de prison.

Pourquoi la loi protège contre cette association fausse

Parce que l’orientation sexuelle est un critère protégé: tout discours attaquant quelqu’un en raison de son orientation sexuelle est interdit.

Parce que l’affirmation d’un lien entre homosexualité et pédophilie repose sur un mensonge scientifiquement et sociologiquement infondé — cela relève de la stigmatisation et du préjudice, ce que vise la législation anti-discrimination.

Si quelqu’un exprime une opinion — même hostile — mais sans incitation à la haine, sans insultes, sans diffamation → c’est plus compliqué à condamner, en vertu de la liberté d’expression. Toutefois, dès que ces propos deviennent violents, haineux, faux ou diffamatoires, la loi s’applique.

[kaboo]

Bonjour à tous.

Bonjour prisca.

Merci de cesser de tout mélanger en fonction de ce qui t'arrange.

Primo, que tu le veuilles ou non, à notre époque, les termes pédophilie et pédopornographie concernent bel et bien les adultes qui abusent des enfants.
Secundo, arrête de mélanger volontairement, au nom de la Bible, pédophilie et homosexualité.

Je te suggères donc de mettre fin à tes accusations infondées.
Ce que tu fais là, relève de l'homophobie et c'est condamnable par la loi.
Notre Forum n'a pas besoin de ça.

Cordialement.

[Pollux]

Si tu as des problèmes toi, j'annonce que la seule responsable c'est moi et si les autorités veulent savoir qui je suis, en MP je peux donner mon nom et mon adresse ainsi que mon numéro de téléphone, je ne veux pas que tu sois inquiété toi puisque toi Eliaqim tu n'y es pour rien dans mes propos lesquels j'assume entièrement.

Tu ne peux pas décharger la responsabilité des modérateurs qui doivent veiller à ce que les propos homophobes ne soient pas tolérés sur le forum.

[prisca]

Tenez la corde pour me pendre vous qui vous réjouissez de me voir trépassée

[aerobase]

...mais de toute façon Prisca ne connait pas le nouveau testament et pourtant l'homosexualité n'est pas condamnée
Chacun reçoit son due alors de quoi se mêle t-on si deux personnes du même sexe couchent ensembles?
Est on supérieur à Dieu pour s'en mêler?
Bref ...
Prisca n'a pas le niveau je l'ai dit suffisamment aujourd'hui
Elle sera sage comme une image car elle sait à présent qu'elle n'a pas le niveau pour faire ses leçons de morale
Elle n'en a pas le niveau ni les moyens matériels (Dieu ne s'achète pas de même celui qui sait qu'il existe) ni les moyens spirituels
Elle sera sage

[kaboo]

C'est surtout que prisca oublie de mentionner qu'il existe aussi des femmes homosexuelles et pédophiles.

[Eliaqim]

Bonjour Prisca,

Tenez la corde pour me pendre vous qui vous réjouissez de me voir trépassée

La loi permet, en effet, de faire de l'étymologie. Tu as le droit d'expliquer l'origine grecque des mots comme « pédéraste ». C'est de l'histoire et de la linguistique. Le problème survient quand tu te sers de cette étymologie ancienne pour définir les personnes d'aujourd'hui. Dire : « Dans l'antiquité, la pédérastie concernait les hommes et les jeunes garçons » est un fait historique. Mais dire ou insinuer : « [Donc, les homosexuels d'aujourd'hui sont des monstres pervers ou des pédophiles] », c'est un amalgame diffamatoire.

Aujourd'hui, dans le droit et dans la société, l'homosexualité désigne une relation entre adultes consentants. La "pédophilie", elle, désigne un crime sur mineur ou une pathologie. Utiliser une racine grecque pour affirmer que « homosexuel = criminel » n'est pas une vérité biblique, c'est une construction intellectuelle qui tombe sous le coup de la loi.

Lorsque tu écris : « Je ne reconnais pas que c'est mal d'associer homosexualité à "monstre pervers" », tu sors du débat d'idées pour entrer dans l'injure publique. Tu as le droit, selon tes croyances, de penser que l'homosexualité est un péché. Mais tu n'as pas le droit de qualifier un groupe de personnes de « monstres ».

Cela étant dit, je pense qu’il serait judicieux que tu t’abstiennes d’aborder les sujets liés à la pédophilie, aux prêtres dans ce contexte, et à l’homosexualité. Dans le chat, il est difficile de suivre le fil de tes affirmations, et dans les forums, il faut parfois parcourir vingt pages pour en comprendre le sens. J’ai bien peur de retrouver des propos ambigus dans certaines de tes interventions passées. Si tu tiens absolument à en parler, il faudra faire valider ton contenu au préalable. Si quelqu’un y trouve matière à reproche, tu devras le corriger ou accepter qu’une partie soit censurée.

Je ne te demande pas de changer tes convictions religieuses, mais d'adapter ton expression aux lois qui régissent cet espace public.

Cordialement,

[prisca]

Bonjour Prisca,



La loi permet, en effet, de faire de l'étymologie. Tu as le droit d'expliquer l'origine grecque des mots comme « pédéraste ». C'est de l'histoire et de la linguistique. Le problème survient quand tu te sers de cette étymologie ancienne pour définir les personnes d'aujourd'hui. Dire : « Dans l'antiquité, la pédérastie concernait les hommes et les jeunes garçons » est un fait historique. Mais dire ou insinuer : « [Donc, les homosexuels d'aujourd'hui sont des monstres pervers ou des pédophiles] », c'est un amalgame diffamatoire.

Aujourd'hui, dans le droit et dans la société, l'homosexualité désigne une relation entre adultes consentants. La "pédophilie", elle, désigne un crime sur mineur ou une pathologie. Utiliser une racine grecque pour affirmer que « homosexuel = criminel » n'est pas une vérité biblique, c'est une construction intellectuelle qui tombe sous le coup de la loi.

Lorsque tu écris : « Je ne reconnais pas que c'est mal d'associer homosexualité à "monstre pervers" », tu sors du débat d'idées pour entrer dans l'injure publique. Tu as le droit, selon tes croyances, de penser que l'homosexualité est un péché. Mais tu n'as pas le droit de qualifier un groupe de personnes de « monstres ».

Cela étant dit, je pense qu’il serait judicieux que tu t’abstiennes d’aborder les sujets liés à la pédophilie, aux prêtres dans ce contexte, et à l’homosexualité. Dans le chat, il est difficile de suivre le fil de tes affirmations, et dans les forums, il faut parfois parcourir vingt pages pour en comprendre le sens. J’ai bien peur de retrouver des propos ambigus dans certaines de tes interventions passées. Si tu tiens absolument à en parler, il faudra faire valider ton contenu au préalable. Si quelqu’un y trouve matière à reproche, tu devras le corriger ou accepter qu’une partie soit censurée.

Je ne te demande pas de changer tes convictions religieuses, mais d'adapter ton expression aux lois qui régissent cet espace public.

Cordialement,

Bonjour Eliaqim,

Lu et approuvé.

Cordialement