Le pouvoir du déni collectif

[Didjey]

Le déni collectif chez les Témoins de Jéhovah repose sur un système de croyances fermé qui considère toute information critique comme un « mensonge apostat » orchestré par Satan.
Ce mécanisme psychologique de dissonance cognitive les conduit à rejeter d'emblée les preuves d'abus, d'échecs prophétiques ou de contradictions doctrinales, car les accepter reviendrait à remettre en question leur identité de groupe, leur vision du monde, voire leur espoir de salut.

La structure autoritaire de l'organisation renforce cet isolement par l'interdiction explicite de toute enquête auprès de sources externes et l'application de sanctions (comme l'exclusion) à ceux qui expriment des doutes, créant ainsi une bulle informationnelle où la loyauté envers le groupe prime sur la vérification objective des faits.

Le refus des Témoins de Jéhovah de prendre en compte des preuves critiques, telles que les cas de maltraitance d'enfants en Australie ou les prophéties apocalyptiques non réalisées, illustre le pouvoir du déni collectif.

Deuxièmement, la pression sociale et l’ostracisme (rupture des liens familiaux, exclusion et « désassociation » de la communauté) fonctionnent comme des mécanismes de contrôle qui découragent la curiosité et le questionnement. Enfin, la culture du « silence » – qui favorise la confidentialité interne et l’absence de communication avec les autorités extérieures – renforce l’idée que les problèmes relèvent de « affaires internes » et ne doivent pas être divulgués. Tout cela crée une bulle informationnelle où la loyauté envers le groupe prime sur la vérification objective des faits, ce qui explique pourquoi de nombreux Témoins de Jéhovah se ferment à toute preuve susceptible de leur « ouvrir les yeux ».

Cette dynamique est alimentée par une forte adhésion à l’autorité de l’organisation et par la peur d’être exclu. La doctrine selon laquelle la société est contrôlée par Satan renforce l’idée que toute critique est un piège, incitant les membres à rejeter les informations qui contredisent leurs croyances, même face à des preuves irréfutables. Ce processus de fermeture mentale, combiné à la pression sociale au sein de la communauté, entrave considérablement la possibilité d’un changement de perspective individuel, perpétuant ainsi le déni collectif.

[Coeur de Loi]

Oui c'est une fausse Église où il est interdit de réfléchir, ils doivent suivre à la virgule près la doctrine et la discipline stricte du groupe pour ne pas être exclu et être séparé de ses connaissances.

Alors que le vrai christianisme c'est la liberté pleine et entière :

Galates 5.1 :
C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude.

2 Corinthiens 3.17 :
Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.

---

Tant qu'ils sont dans ce groupe, ils sont sûrs de ne pas apprendre à chercher par soi-même.

[Civha]

Exactement

[Mormon]

Le déni collectif chez les Témoins de Jéhovah repose sur un système de croyances fermé qui considère toute information critique comme un « mensonge apostat » orchestré par Satan.
Ce mécanisme psychologique de dissonance cognitive les conduit à rejeter d'emblée les preuves d'abus, d'échecs prophétiques ou de contradictions doctrinales, car les accepter reviendrait à remettre en question leur identité de groupe, leur vision du monde, voire leur espoir de salut.

La structure autoritaire de l'organisation renforce cet isolement par l'interdiction explicite de toute enquête auprès de sources externes et l'application de sanctions (comme l'exclusion) à ceux qui expriment des doutes, créant ainsi une bulle informationnelle où la loyauté envers le groupe prime sur la vérification objective des faits.

Le refus des Témoins de Jéhovah de prendre en compte des preuves critiques, telles que les cas de maltraitance d'enfants en Australie ou les prophéties apocalyptiques non réalisées, illustre le pouvoir du déni collectif.

Deuxièmement, la pression sociale et l’ostracisme (rupture des liens familiaux, exclusion et « désassociation » de la communauté) fonctionnent comme des mécanismes de contrôle qui découragent la curiosité et le questionnement. Enfin, la culture du « silence » – qui favorise la confidentialité interne et l’absence de communication avec les autorités extérieures – renforce l’idée que les problèmes relèvent de « affaires internes » et ne doivent pas être divulgués. Tout cela crée une bulle informationnelle où la loyauté envers le groupe prime sur la vérification objective des faits, ce qui explique pourquoi de nombreux Témoins de Jéhovah se ferment à toute preuve susceptible de leur « ouvrir les yeux ».

Cette dynamique est alimentée par une forte adhésion à l’autorité de l’organisation et par la peur d’être exclu. La doctrine selon laquelle la société est contrôlée par Satan renforce l’idée que toute critique est un piège, incitant les membres à rejeter les informations qui contredisent leurs croyances, même face à des preuves irréfutables. Ce processus de fermeture mentale, combiné à la pression sociale au sein de la communauté, entrave considérablement la possibilité d’un changement de perspective individuel, perpétuant ainsi le déni collectif.

Bonjour.

Lorsque vous décidez qu'une religion possède la vérité, et que vous y entrez officiellement, vous êtes bien obligé de tout avaler sous peine de perdre la face, et de vous reconstruire tant bien que mal lorsque vous découvrez son imposture.

La faute est de notre côté pour avoir été enrôlé, mais l'erreur est humaine. Il faut pardonner au groupe abusé, et se pardonner soi-même.

[keinlezard]

Bonjour.

Lorsque vous décidez qu'une religion possède la vérité, et que vous y entrez officiellement, vous êtes bien obligé de tout avaler sous peine de perdre la face, et de vous reconstruire tant bien que mal lorsque vous découvrez son imposture.

C'est le principe de l'Esprit Critique et du livre Arbitre il me semble ... et lorsque dans la Bible est indiqué que de nombreux faux prophètes viendront, que chacun est responsable de sa foi devant Dieu ... c'est bien que le Dieu qui est "indiqué" dans la Bible à conscience que des églises se formeront et que ses gourous à coup de verset et de forçage viendront inventer que eux ont la vraie vérité ...

Or la seule et l'unique chose qu'un croyant est en devoir de faire n'est pas d'adhérer à une église ... mais à ce que Dieu veut.

Ce qui entraine que lorsque des centaines ( si ce n'est des milliers d'église ) chrétiennes ou d'inspiration chrétienne prétendent se baser sur la Bible et qu'il faut les croire elle parce que elles elles savent ce qu'est la vérité ... c'est que forcément , elles mentent. Pas forcément avec de mauvaise intention, mais elles mentent puisque qu'elles nous disent qu'il faut les croires elle et leur compréhension et que de ne pas les croire c'est ne pas croire en Dieu ...
Mais nous l'avons vu ci dessus ... la Bible dit que chacun est responsable pour soit ... ce qui entraine qu'une église est responsable pour elle même de s'égarer et les adeptes sont doublement responsables , ils sont responsable de croire l'eglise en question qui s'arroge un droit qu'elle n'a pas , et il est responsable de ne pas être responsable de lui même dans sa foi ... tel que lui réclament les écritures ...

La faute est de notre côté pour avoir été enrôlé, mais l'erreur est humaine. Il faut pardonner au groupe abusé, et se pardonner soi-même.

Non invoquer l'erreur est humaine pour se dédouaner est surtout une lacheté. Remarquons au passage que l'Athée sera et restera responsable de toutes ses décision sans invoquer une "erreur humaine".

Un telle invocation c'est rejeter simplement le libre arbitre donné par Dieu et le sens critique au profit d'une tranquilité d'esprit de ne pas avoir à prendre de décision engageant sa propre responsabilité.

Mais au final, cela retombe sur l'adepte ... puisque lors du jugement , lui sera remis sous les yeux les choix qu'il aura alors fait en toute connaissance de cause ... et l'abandon de son libre arbitre au profit d'autrui en invoquant une "imperfection" qu'il se sait avoir et qu'il utilise comme excuse pour se dédouaner.


Cordialement

[prisca]

Autant D.IEU a fait mourir Jésus pour que l'église catholique voit le jour Ephésiens 5:25
"Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle,".......et autant D.IEU a jeté son dévolu sur Rome qui a été visée pour remplir cet office, être la ville où l'église de Jésus s'érige, qu'autant l'église devait faire comme ce forum le fait, donner la parole aux gens pour que chacun puisse, tour à tour, questionner les prêtres qui eux sont inspirés par l'Esprit Saint pour dire ce que la Bible veut dire.

Mais c'est sans compter que dès le début les prêtres catholiques se sont dévoyés en donnant préférence au serpent 666 Constantin et depuis ce jour, l'Esprit Saint leur a été ôté puisque D.IEU n'explique rien aux personnes qui le trahissent.

Mais toujours cependant D.IEU appelle ces gens au Sacerdoce car la règle s'applique, la Grâce au moyen de la foi est donnée, et donc les prêtres oui ce sont eux les gens graciés sauf qu'en matière d'explication de la Bible depuis leur trahison et bien ils sont libres d'arbitrer les interprétations bibliques et bien entendu tout ce qu'ils racontent est complètement grotesque.

Il n'y a pas à tergiverser la Bible est claire chez ceux à qui D.IEU donne par son Saint Esprit toutes les explications.

Sauf que des gens qui méritent que D.IEU leur explique la Bible sont très rares, voire on pourrait dire qu'il n'y en a aucun du fait que, comme les versets le disent, 10 selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul; 11 Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu; 12 Tous sont égarés, tous sont pervertis; Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul; 13 Leur gosier est un sépulcre ouvert; Ils se servent de leurs langues pour tromper; Ils ont sous leurs lèvres un venin d'aspic; 14 Leur bouche est pleine de malédiction et d'amertume; 15 Ils ont les pieds légers pour répandre le sang; 16 La destruction et le malheur sont sur leur route; 17 Ils ne connaissent pas le chemin de la paix; 18 La crainte de Dieu n'est pas devant leurs yeux.


Donc inutile de prêcher pour vos paroisses car aucune n'est bonne.

[keinlezard]

Hello ...

C'était le sens de ma """longue""" réponse ... le même sens que celui du Curé Meslier qui avait déjà fait cette analyse et arrivé à cette conclusion au XVII eme siècle

Cordialement

[ronronladouceur]

Mais au final, cela retombe sur l'adepte ... puisque lors du jugement , lui sera remis sous les yeux les choix qu'il aura alors fait en toute connaissance de cause ... et l'abandon de son libre arbitre au profit d'autrui en invoquant une "imperfection" qu'il se sait avoir et qu'il utilise comme excuse pour se dédouaner.

La mention ''en toute connaissance de cause '' est une ombre qui n'a pas plus de consistance que le libre arbitre...

Chacun obéit à ses impératifs où toute décision est prise avant même qu'elle soit devenue consciente... La somme d'une personne, son identité, c'est tout son passé, son présent fait de son histoire toujours en processus, ses conditionnements, expériences, réflexions, etc., qui font en sorte qu'une décision est prise... Même le fait de réfléchir à son libre arbitre sera tributaire de ce passé auquel personne n'échappe... Causes, effets ,en boucle, tout se tient inexorablement. Car qui encore serait au fait de ses motivations profondes quand on considère que la personne est à l'image d'un tableau qui serait le résultat des touches que chacun autour y aurait mises, même lui-même automatiquement, sans même s'en rendre compte... Ainsi la personne est une construction à l'image et ressemblance de ce qui l'a constituée...

Sauf me dira-t-on que reste l'impression évidente que l'on est l'agent de ses propres actes, décisions, etc.

D'où l'idée que la fiction est à ce point subtile...

Au fond, qu'en sais-je?

[keinlezard]

Hello,


Nous sommes bien d'accord ...
Théoriquement pour un croyant ... qui s'appuie sur son texte sacré ... le "en toute connaissance de cause" s'appuie sur le texte qu'il prétend défendre

C'est ici , entre ce que lui dise les "gourous" ( curé , pasteur , Anciens ... ) et ce que le texte dit lui même de lui même ... or bien souvent , il advient que si
le croyant exerce son sens critique des passages plus ou moins long sont visiblement déformé par les "gourous" pour coller à la vision du monde qu'ils imposent aux fidèle ... c'est à ce moment là que le fidèle est "en toute connaissance de cause" ... car il a le texte et son cerveau qui devrait lui permettre de comprendre
que le texte est manipulé et déformé par le "gourou" ...

Par exemple job 26:7 ... qui est mainte fois accolé à "preuve que la bible est scientifiquement exacte" parce que dit "la terre repose sur rien" ... or
le texte lui même lu sans a priori aucun ne parle en fait que de la mort , de la tombe , du Shéol ...

Si les gourous se permettent une fois de modifier le sens d'un texte pour imposer leurs vues ... pourquoi devrais je croire qu'ils ne l'on fait qu'une fois ?
D'autant qu'ils refuseront la plupart du temps de reconnaitre leur erreur ... force alors est de me raccrocher aux Textes qui m'avertissent des faux prophètes et de ceux qui diront noir pour blanc et blanc pour noir ...

C'est en ce sens que je suis en "toute connaissance de cause" ... enfin me semble t il


Je suis par ailleurs intiment persuadé que Dieu est miséricorde , si doutant des "explications" des gourous , et tentant de comprendre ce que les Textes me disent je commet une erreur , alors je suis bien plus pardonnable que si je reporte l'exercice de ma foi et de ma responsabilité sur d'autre , que ce soit par fainéantise ou par facilité ...

Je suis responsable pour moi même seul de ma foi et de ma façon de l'exprimer ... ma foi n'est qu'entre moi et Dieu .. pas de tierce ( ci ce n'est que Christ ... pour les Chrétiens ) ....

Cordialement

[ronronladouceur]

Je suis par ailleurs intiment persuadé que Dieu est miséricorde , si doutant des "explications" des gourous , et tentant de comprendre ce que les Textes me disent je commet une erreur , alors je suis bien plus pardonnable que si je reporte l'exercice de ma foi et de ma responsabilité sur d'autre , que ce soit par fainéantise ou par facilité ...

Si Dieu est véritablement miséricorde, comment pourrait mesurer le degré de culpabilité de l'un ou de l'autre?

Même qu'à ses yeux, peut-on même parler de fautes?