Tout vrai chrétien croit que le fils de Dieu est mort dans le Ciel pour s'incarner en bébé humain sur Terre.
Jean 8.58 :
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
Jean 17.5 :
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Il y a bien eu un esprit qui est mort, perdant tout pour naitre tout neuf à partir du stade bébé, pour grandir et devenir une personne adulte. Jésus est un révélateur de vérité cachée, ça nous apprend que c'est possible qu'un esprit revienne au stade de départ, naitre bébé.
Du coup on comprend mieux pourquoi Dieu connaissait Jérémie avant qu'il soit né et que le roi de Tyr était un ange avant d'être humain.
L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 15 déc.25, 02:15Et Jésus a du attendre 9 mois pour naitre ? c'est pas une incarnation.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 16 déc.25, 19:17Si Jésus était mort au ciel pour naître au stade de bébé sur la terre ça s'appellerait une résurrection et non une naissance, nuance !Coeur de Loi a écrit : 14 déc.25, 22:30 Il y a bien eu un esprit qui est mort, perdant tout pour naitre tout neuf à partir du stade bébé, pour grandir et devenir une personne adulte. Jésus est un révélateur de vérité cachée, ça nous apprend que c'est possible qu'un esprit revienne au stade de départ, naitre bébé. soit né et que le roi de Tyr était un ange avant d'être humain.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8
Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 16 déc.25, 19:42Personne ne meurt avant de naître. Avant de naître, Jésus était un esprit comme toi, et il est venu au monde physiquement quand son esprit est entré dans le sein de sa mère, dans le foetus.Coeur de Loi a écrit : 14 déc.25, 22:30 Tout vrai chrétien croit que le fils de Dieu est mort dans le Ciel pour s'incarner en bébé humain sur Terre.
Nous avons tous fait le choix de la mortalité pour marcher par la foi afin d'hériter de la vie éternelle.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 16 déc.25, 21:05Personne n'a fait le choix de la mortalité, elle est venue a cause du péché d'Adam.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 16 déc.25, 23:58Les gens ont du mal avec cette idée car ils n'y ont jamais réfléchit, prenez le temps d'analyser le sujet.
C'est comme si quelqu'un d'adulte devait devenir un bébé par miracle, cela impliquerait qu'il n'existe plus en adulte, sa personne ancienne est morte, et qu'il change d'esprit, qu'il redevienne une autre personne depuis 0.
Un naissance est une nouvelle personne qui se construit, elle n'est plus l'autre mais vient de l'autre, son âme change de personne.
Réfléchissez et corrigez-vous même vos erreurs
C'est comme si quelqu'un d'adulte devait devenir un bébé par miracle, cela impliquerait qu'il n'existe plus en adulte, sa personne ancienne est morte, et qu'il change d'esprit, qu'il redevienne une autre personne depuis 0.
Un naissance est une nouvelle personne qui se construit, elle n'est plus l'autre mais vient de l'autre, son âme change de personne.
Réfléchissez et corrigez-vous même vos erreurs
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 17 déc.25, 08:58Transposons.Coeur de Loi a écrit : 14 déc.25, 22:30 Tout vrai chrétien croit que le fils de Dieu est mort dans le Ciel pour s'incarner en bébé humain sur Terre.
Jean 8.58 :
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
Jean 17.5 :
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Il y a bien eu un esprit qui est mort, perdant tout pour naitre tout neuf à partir du stade bébé, pour grandir et devenir une personne adulte. Jésus est un révélateur de vérité cachée, ça nous apprend que c'est possible qu'un esprit revienne au stade de départ, naitre bébé.
Du coup on comprend mieux pourquoi Dieu connaissait Jérémie avant qu'il soit né et que le roi de Tyr était un ange avant d'être humain.
Parmi les humains, la Bible dit qu'après être passés en Jugement au Ciel, ces gens là revivront sur terre parce qu'ils ont été jugés inaptes pour le Paradis et leur retour sur terre leur permettra de se corriger.
Donc ces gens ne sont pas morts au Ciel, ils sont juste "partis" du Ciel.
Qui part ?
Leur esprit part du Ciel pour revenir sur terre.
Mais leur esprit pour être vu il est recouvert de chair, et ça, ça s'appelle un humain.
Une fois que nous avons transposé parlons de Jésus.
Jésus n'est pas quelqu'un qui habite au Paradis pour revenir sur terre parce que Jésus c'est l'Image que D.IEU se donne sur terre pour parler aux humains.
Donc Jésus n'a pas quitté le Paradis, juste il n'existe pas au Paradis du fait que Jésus sert à D.IEU pour se rendre visible sur terre.
Image de D.IEU.
Forme de D.IEU comme la Bible dit.
Jésus est D.IEU qui se rend visible venant parler aux humains pour les enseigner, et pour les sauver D.IEU met sur la Croix cette Image qu'il s'est créée.
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 17 déc.25, 10:01Bonjour Coeur de loi,
Il arrive que Dieu considère des êtres et des choses qui n'existent pas encore comme s'ils étaient déjà (Romain 4:17)
Et le Créateur n’est-il pas le Dieu des vivants, comme Abraham, Isaac, Jacob et David (Matthieu 22:32 ; Actes 2:29) ?
Il est le premier dans la gloire de Dieu, car il est la résurrection et l'agneau de vie, préconnu avant qu’Abraham devienne père des nations et n'accède à la résurrection. Les Juifs ont mal compris ce que Jésus disait au verset 56 et aimaient le piéger, d’où leur question au verset 57.
Dans l'épître de Jean, vous verrez aussi d’autres interprétations des Juifs qui ne comprennent pas ou détournent les propos de Jésus (Jean 6).
Abraham voyait déjà de loin le jour du seigneur (car il l’avait prophétiquement et symboliquement vu).
Jésus demandait d’obtenir la gloire qu’il possède aux yeux de l'Eternel, celle du fils d'adam oint, visible sur les nuées du ciel.
Autrement dit, Jésus ne demandait pas de revenir à côté de Dieu, dans une gloire qu’il avait avant de devenir un être humain.
C'est dans ce sens que Jésus est venu/descendu du ciel, venu de la volonté d'en haut, comme une manne tombée du ciel.
Cet enfant grandira et deviendra un être beaucoup plus spirituel, à l’image de notre Père. Il n'est pas né d'en haut avant de naître d'une femme...
Le roi de Tyr est semblable à un ange tombé du ciel, un astre qui s'écrase dans les ténèbres de la terre, pendant sa vie (à cause de ses erreurs).
La prière du peuple et des parents peut attirer le regard de Dieu et lui faire envoyer un prophète avant même que l'enfant ne soit formé dans le ventre.
Jérémie ne connaissait pas Dieu avant de naître, il n'était pas sanctifié dans le ciel, il n'a pas connu une mort au ciel avant de naître sur Terre.
Abandonnez ce jésus, petit dieu inconnue du ciel...
Que l'Eternel YHWH nous guide.
Il existe de nombreux chrétiens qui croient que le fils de Dieu n’existait pas avant sa naissance sur Terre. J’explique souvent qu’il ne faut pas confondre "préexistence" et "préconnaissance". La préconnaissance n’implique pas nécessairement une préexistence, et cette idée n’est pas absente de la Bible.a écrit :Tout vrai chrétien croit que le fils de Dieu est mort dans le Ciel pour s'incarner en bébé humain sur Terre.
Il arrive que Dieu considère des êtres et des choses qui n'existent pas encore comme s'ils étaient déjà (Romain 4:17)
Et le Créateur n’est-il pas le Dieu des vivants, comme Abraham, Isaac, Jacob et David (Matthieu 22:32 ; Actes 2:29) ?
Jésus voulait dire qu'il est en priorité, avant Abraham, Isaac et Jacob que Dieu avait choisis. C’est pour cette raison qu’Abraham avait vu de loin le jour du messie.a écrit : Jean 8.58 : Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis
Il est le premier dans la gloire de Dieu, car il est la résurrection et l'agneau de vie, préconnu avant qu’Abraham devienne père des nations et n'accède à la résurrection. Les Juifs ont mal compris ce que Jésus disait au verset 56 et aimaient le piéger, d’où leur question au verset 57.
Dans l'épître de Jean, vous verrez aussi d’autres interprétations des Juifs qui ne comprennent pas ou détournent les propos de Jésus (Jean 6).
Abraham voyait déjà de loin le jour du seigneur (car il l’avait prophétiquement et symboliquement vu).
Il s'agit de la gloire du messie, avant la chute d'adam et qu'il soit traité comme un chien (jusqu'à la crucifixion) par son peuple.a écrit :Jean 17.5 :Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Jésus demandait d’obtenir la gloire qu’il possède aux yeux de l'Eternel, celle du fils d'adam oint, visible sur les nuées du ciel.
Autrement dit, Jésus ne demandait pas de revenir à côté de Dieu, dans une gloire qu’il avait avant de devenir un être humain.
Le spirituel vient après ; Jésus ne descend pas en Marie ; c'est l'esprit d'en haut qui forme un être de chair et d'os qui sera le fils du très haut.Coeur de loi a écrit :Il y a bien eu un esprit qui est mort, perdant tout pour naitre tout neuf à partir du stade bébé, pour grandir et devenir une personne adulte. Jésus est un révélateur de vérité cachée, ça nous apprend que c'est possible qu'un esprit revienne au stade de départ, naitre bébé.
C'est dans ce sens que Jésus est venu/descendu du ciel, venu de la volonté d'en haut, comme une manne tombée du ciel.
Cet enfant grandira et deviendra un être beaucoup plus spirituel, à l’image de notre Père. Il n'est pas né d'en haut avant de naître d'une femme...
Jer1:5 Avant que je te formasse dans le ventre de ta mère, je t'ai connu, et avant que tu sortisses de son sein, je t'ai sanctifié, je t'ai établi prophète.a écrit : Du coup on comprend mieux pourquoi Dieu connaissait Jérémie avant qu'il soit né et que le roi de Tyr était un ange avant d'être humain.
Le roi de Tyr est semblable à un ange tombé du ciel, un astre qui s'écrase dans les ténèbres de la terre, pendant sa vie (à cause de ses erreurs).
La prière du peuple et des parents peut attirer le regard de Dieu et lui faire envoyer un prophète avant même que l'enfant ne soit formé dans le ventre.
Jérémie ne connaissait pas Dieu avant de naître, il n'était pas sanctifié dans le ciel, il n'a pas connu une mort au ciel avant de naître sur Terre.
Abandonnez ce jésus, petit dieu inconnue du ciel...
Que l'Eternel YHWH nous guide.
Modifié en dernier par Coemgen le 17 déc.25, 14:02, modifié 1 fois.
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes. https://www.desertpath.net/IndexFr.html
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Re: L'incarnation du fils de Dieu en bébé humain
Ecrit le 17 déc.25, 12:22C'est clair dans la Bible que Jésus existait déjà depuis longtemps avant de naitre, mais il y en a qui trouveront toujours moyen de tordre le sens des versets bibliques pour leur faire dire le contraire de ce qui est écrit.
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