Le vrai Christianisme

[prisca]

Justement, ce sont des conseils de Paul et en aucun cas une consigne ou un ordre.

Ce d'autant plus que Paul précise bien que ce n'est pas l'Esprit mais lui même, Paul, qui donne son avis sur ces choses.

Le célibat des prêtres et évêques n'est apparu que bien aprés.

Oui un conseil qui a été suivi d'effet puisque les évêques sont restés chastes après avoir été mariés et un peu borderlines ** comme les papes Borgia

** borderline pour parler de ces gens atteints de troubles de la personnalité du fait que même papes ils ont agi comme les pires criminels qui soient, et puis ce mot pour la sonorité du mot qui suggère "bordel"

[Estrabolio]

Oui un conseil qui a été suivi d'effet puisque les évêques sont restés chastes après avoir été mariés

Pure invention puisque pendant des siècles, les évêques eurent des enfants.
Ce n'est qu'au 11ème siècle que la chasteté fut imposée.
D'ailleurs, si on reprend ce que disait Paul :1Pour ce qui concerne les choses dont vous m'avez écrit, je pense qu'il est bon pour l'homme de ne point toucher de femme. 2Toutefois, pour éviter l'impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari. 3Que le mari rende à sa femme ce qu'il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari. 4La femme n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est le mari; et pareillement, le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme. 5Ne vous privez point l'un de l'autre, si ce n'est d'un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence. 6Je dis cela par condescendance, je n'en fais pas un ordre. 7Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre.
Paul dit clairement le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme.
donc, même si le mari avait ce don pour rester comme un eunuque, cela ne changerait rien à l'affaire puisque sa femme a son mot à dire et que le mari doit respecter les désirs de sa femme.

La parole de Jésus est pourtant claire :
Matthieu 1911Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 12Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
On voit bien ici que Jésus fait une différence entre celui qui est eunuque dès sa naissance et celui qui s'est rendu comme tel à cause du Royaume.
Il ne s'agit donc pas des mêmes et ceux qui sont nés eunuques désignent simplement ceux qui naissent naturellement sans testicules.
Ceux qui ont le don sont ceux qui peuvent comprendre et qui se font eunuques eux-mêmes, comme Paul, c'est à dire qu'ils renoncent à une vie de couple pour se consacrer pleinement à leur vie religieuse.

Votre besoin de toujours avoir des allusions égrillardes, vulgaires en dit long sur le fond de votre esprit...

[prisca]

Pure invention puisque pendant des siècles, les évêques eurent des enfants.
Ce n'est qu'au 11ème siècle que la chasteté fut imposée.

D'ailleurs, si on reprend ce que disait Paul :1Pour ce qui concerne les choses dont vous m'avez écrit, je pense qu'il est bon pour l'homme de ne point toucher de femme. 2Toutefois, pour éviter l'impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari. 3Que le mari rende à sa femme ce qu'il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari. 4La femme n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est le mari; et pareillement, le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme. 5Ne vous privez point l'un de l'autre, si ce n'est d'un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence. 6Je dis cela par condescendance, je n'en fais pas un ordre. 7Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre.
Paul dit clairement le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme.
donc, même si le mari avait ce don pour rester comme un eunuque, cela ne changerait rien à l'affaire puisque sa femme a son mot à dire et que le mari doit respecter les désirs de sa femme.



Votre besoin de toujours avoir des allusions égrillardes, vulgaires en dit long sur le fond de votre esprit...

Ce que les gens comme toi doivent comprendre c'est que la Bible dit des choses et puis les hommes ne les écoutent pas.

Ainsi Paul a conseillé aux prêtres de rester chastes et bien eux, qu'ont ils fait, et bien ils n'ont pas voulu écouter Paul.

La parole de Jésus est pourtant claire :
Matthieu 1911Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 12Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.
On voit bien ici que Jésus fait une différence entre celui qui est eunuque dès sa naissance et celui qui s'est rendu comme tel à cause du Royaume.
Il ne s'agit donc pas des mêmes et ceux qui sont nés eunuques désignent simplement ceux qui naissent naturellement sans testicules.
Ceux qui ont le don sont ceux qui peuvent comprendre et qui se font eunuques eux-mêmes, comme Paul, c'est à dire qu'ils renoncent à une vie de couple pour se consacrer pleinement à leur vie religieuse.

Votre besoin de toujours avoir des allusions égrillardes, vulgaires en dit long sur le fond de votre esprit..

Je n'ai que 3 mots à dire "morte de rire"

[Estrabolio]

Conclusion, aucun respect pour ce qui est écrit.
Vous inventez et vous ne lisez même pas ce qui est écrit dans la Bible.
J'ai cité les textes qui sont limpides, chacun jugera.

[prisca]

Conclusion, aucun respect pour ce qui est écrit.
Vous inventez et vous ne lisez même pas ce qui est écrit dans la Bible.
J'ai cité les textes qui sont limpides, chacun jugera.

Je suis désolée, eunuques ne veut pas dire là "être sans coucougnettes" mais veut dire que ces personnes là sont prédestinées à être chastes puisque ces personnes là, dans leur vie plus tard, seront appelées à être "prêtres" et les "prêtres" comme Paul le suggère, ils doivent rester chastes.

[Estrabolio]

Il suffit de lire ce que dit Jésus, il parle de ceux qui se sont rendus eunuques pour le Royaume donc ceux qui ont le don dont parle Paul.

Si vous aviez raison, alors Jésus aurait dit "Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère pour le Royaume"
Si Jésus ne le précise pas alors qu'il le précise pour les autres, cela veut dire que ça n'a rien à voir avec le Royaume.

Et, encore une fois, si les évêques doivent être choisis étant marié, père de famille, c'est bien qu'avant il n'était pas des prêtres faits eunuques dés le ventre de leur mère !

[prisca]

Il suffit de lire ce que dit Jésus, il parle de ceux qui se sont rendus eunuques pour le Royaume donc ceux qui ont le don dont parle Paul.

Ceux qui se sont rendus eunuques pour le Royaume ce sont tous les gens qui ne sont pas les prêtres car eux (les prêtres) ont été rendus eunuques dans le ventre de leur mère du fait qu'ils sont prédestinés à la prêtrise, eux les Sacrificateurs qui auront mille ans pour servir D.IEU, pour servir CHRIST tandis que tous ces gens donc qui se sont rendus eunuques ce sont justement les fidèles qui écoutent les prêtres et qui reçoivent le Saint Esprit au contact des prêtres leurs enseignants, si bien que ces gens voudront avoir une vie consacrée aussi du fait qu'ils vivent pour D.IEU afin de ne pas se disperser en ayant une famille des enfants.


Bien entendu ça c'est en théorie, mais en pratique, comme les Sacrificateurs qui avaient un délai de mille ans pour se faire une santé spirituelle ont préféré donner au serpent Constantin leur soutien, et bien malgré qu'ils soient eunuques (aujourd'hui par exemple et je rajouterais "en apparence" pour certains car ils filent du mauvais coton en catimini) et bien s'étant dévoyés par leur enseignement foireux, ils n'ont pas produit de gens eunuques pour le Royaume du fait que leur enseignement est empoisonné.

[Estrabolio]

Encore une fois, tout le monde comprend que s'il s'agissait d'une vocation dés la naissance, Jésus aurait dit pour le Royaume aussi, impossible autrement.

D'autre part, comment des évêques auraient-ils pu être mariés, pères s'ils étaient eunuques dans le ventre de leur mère ?
Cela n'a aucun sens !
Paul n'aurait, à ce moment là, jamais dit de nommer des pères de famille !

De plus, il suffit de reprendre les paroles de Paul, un homme appartient à sa femme, il ne peut donc imposer l'abstinence à sa femme et encore moins se séparer d'elle.

Evidemment, on comprend que cela déplaise à Prisca...

[prisca]

Encore une fois, tout le monde comprend que s'il s'agissait d'une vocation dés la naissance, Jésus aurait dit pour le Royaume aussi, impossible autrement.

D'autre part, comment des évêques auraient-ils pu être mariés, pères s'ils étaient eunuques dans le ventre de leur mère ?
Cela n'a aucun sens !
Paul n'aurait, à ce moment là, jamais dit de nommer des pères de famille !

De plus, il suffit de reprendre les paroles de Paul, un homme appartient à sa femme, il ne peut donc imposer l'abstinence à sa femme et encore moins se séparer d'elle.

Evidemment, on comprend que cela déplaise à Prisca...

La vocation dès la naissance c'est la vocation des prêtres.

Mais tous les humains n'ont pas la vocation de devenir des prêtres.

Mais justement la vocation des prêtres fait mouche par deux fois, d'une, voilà ces gens qui ont revécu sur notre terre pour être appelés à la prêtrise afin qu'injustes qu'ils furent, aidés par D.IEU, ils vont enfin avoir la foi (bonne de préférence) et faire les oeuvres, ET à leur contact les gens vont recevoir aussi l'Esprit Saint et puisque le but visé est que tout le monde se rendre digne, et bien les gens vont eux aussi devenir eunuques à leur contact, c à d que passeront en second les plaisirs charnels, ils mettront en surbrillance tout l'attachement qu'ils ont pour le Seigneur, et même si la démographie chute, pas grave, l'important est qu'un petit nombre déjà consacre sa Vie au Seigneur.


Les évêques quant à eux auraient dû être des futurs eunuques puisque nés pour l'être (ces eunuques) dans le ventre de leur mère du fait que D.IEU les a fait revivre sur notre terre pour être des prêtres, eux les injustes issus d'une humanité éteinte.

Dans l'absolu, D.IEU les a prédestinés à être des eunuques maintenant si les prêtres ont préféré la chair, et bien tant pis pour eux.

[Estrabolio]

Mais bien sur et donc Paul appelle à choisir justement des gens qui, selon vous, auraient trahi leur appel.

N'importe quoi, allez, je vous laisse à vos délires. Bonne continuation.

[prisca]

Mais bien sur et donc Paul appelle à choisir justement des gens qui, selon vous, auraient trahi leur appel.

N'importe quoi, allez, je vous laisse à vos délires. Bonne continuation.

Et bien oui, le blasphème contre l'Esprit Saint ce n'est pas une illusion

[Gaetan]

Paul n’est pas le continuateur de Jésus, mais son détournement.

Jésus incarne une révolte sociale et spirituelle, centrée sur l’amour, la justice et l’action.

Paul transforme ce message en une idéologie de soumission, où la foi abstraite prime sur la pratique concrète.

La contradiction est telle qu’on peut parler d’une trahison historique : Paul a domestiqué le feu révolutionnaire de Jésus pour en faire une religion compatible avec l’Empire.

[Gérard C. Endrifel]

une religion compatible avec l’Empire.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme inepties ! Une religion tellement compatible avec l'Empire que Paul a été emprisonné à plusieurs reprises à cause d'elle et fut finalement mis à mort à l'issue de son dernier emprisonnement. Pourquoi ne pas être honnête et reconnaître que vous ne pouvez pas piffrer Paul parce que tout ce qu'il dit va à l'encontre des croyances que vous vous êtes fabriqués ?

[Kenzo]

Mais bien sur et donc Paul appelle à choisir justement des gens qui, selon vous, auraient trahi leur appel.

N'importe quoi, allez, je vous laisse à vos délires. Bonne continuation.

[Gaetan]

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme inepties ! Une religion tellement compatible avec l'Empire que Paul a été emprisonné à plusieurs reprises à cause d'elle et fut finalement mis à mort à l'issue de son dernier emprisonnement. Pourquoi ne pas être honnête et reconnaître que vous ne pouvez pas piffrer Paul parce que tout ce qu'il dit va à l'encontre des croyances que vous vous êtes fabriqués ?

Point fondamental de divergence: Paul croit que le salut vient par la foi et pour Jésus avoir la foi ou croire veut dire faire des oeuvres. Paul croit en une foi qui n'est pas réelle, une foi hypocrite comme celle que le Christ attribuaient aux pharisiens.

Jésus : foi = confiance active et œuvres
Dans les Évangiles, « croire » n’est jamais une simple adhésion intellectuelle.

Jean 14:12 : « Celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais. »

Matthieu 7:21 : « Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! qui entreront dans le Royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père. »

La foi est inséparable des actes : aimer, pardonner, servir, secourir.

La parabole du Bon Samaritain illustre que la vraie fidélité à Dieu se manifeste dans l’action concrète envers le prochain.

Pour Jésus, croire = agir. La foi est vivante, incarnée dans les œuvres de miséricorde.

Paul : foi = confiance en Christ crucifié et ressuscité
Romains 3:28 : « L’homme est justifié par la foi, indépendamment des œuvres de la Loi. »

Galates 2:16 : « Ce n’est pas par les œuvres de la Loi que l’homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ. »

Paul insiste sur la grâce et la foi comme unique fondement du salut, pour éviter que l’homme se glorifie de ses œuvres.

Il reconnaît que l’amour accomplit la Loi (Galates 5:14), mais il le voit comme fruit de l’Esprit, conséquence de la foi, et non condition préalable.

Pour Paul, croire = se confier en Christ. Les œuvres viennent ensuite comme résultat, mais ne sont pas la base du salut.

Ça c'est une erreur fondamentale qui bouleverse le christianisme et un mensonge que de faire croire que le salut ne vient pas par les oeuvres mais par rien qu'une foi intellectuelle. Jésus dit dans l'histoire du bon samaritain, fait comme lui et tu auras la vie. Juste pour dire que tu fais le contraire du bon samaritain et tu meurs.