Quel est le genre littéraire de la Bible ?

[medico]

Je ne voie pas le rapport avec le sujet!

[prisca]

Je ne voie pas le rapport avec le sujet!

Le rapport consiste à connaitre D.IEU afin de comprendre que D.IEU utilise le genre littéraire "la fable inventive d'une divinité Jésus". Parce que pour dire que Jésus est inventé il faut être en communication avec D.IEU qui le dit à quelqu'un, sinon comment pourrait on dire cela sans que l'information ne nous soit fournie.

[ESTHER1]

le Christ est le Saint d'Israël.


Voilà la Vérité rétablie

[Estrabolio]

Bonjour à tous,

Déjà, petite précision, lorsqu'on parle des rédacteurs de la Bible, la Bible elle même donne, en partie, ces informations puisque dans plusieurs parties de la Bible, le rédacteur se désigne lui même comme étant celui qui écrit et, à plusieurs reprises, certains précisent qu'ils décrivent des visions données par Dieu.

Donc, déjà, Prisca raconte n'importe quoi sur les chrétiens et les juifs (comme d'habitude) puisqu'aucun chrétien ou juif ne pense que Dieu a écrit lui même la Bible ou l'a révélée telle quelle.
La Bible ce n'est pas le Coran

Quant aux chrétiens, c'est Paul lui même qui précise qu'il dit aussi des choses qui ne sont pas directement inspirées et, pour chrétiens et juifs, à de nombreux endroits de la Bible, ce sont des détracteurs qui s'expriment comme Pharaon, le roi de Babylone, de Perse etc. donc il ne s'agit pas de Dieu uniquement qui parle aux humains comme le Coran.
Cela, tous les croyants chrétiens et juifs le savent.

Prisca a une religion supermarché, elle fait ses courses dans la Bible, décide de ce qu'elle doit ou ne doit pas croire.

Or, le problème, c'est que si on commence à considérer telle chose comme une fable (comme l'exemple donné pour Samson) alors que croire ?
Au final, la personne va garder ce qui lui est agréable et classer le reste en "images" "fables" etc.

Alors, on peut m'objecter que l'Esprit peut guider la personne sincère oui mais voila, une personne sincère va t'elle écouter si on lui dit de croire le contraire de ce qui est écrit ?
Si elle croit dans le Dieu de la Bible, elle va forcément rejeter tout esprit, révélation ou je ne sais quoi d'autre qui vient contredire la Bible car celle-ci met en garde contre celui qui touche au texte !

[prisca]

Bonjour à tous,

Déjà, petite précision, lorsqu'on parle des rédacteurs de la Bible, la Bible elle même donne, en partie, ces informations puisque dans plusieurs parties de la Bible, le rédacteur se désigne lui même comme étant celui qui écrit et, à plusieurs reprises, certains précisent qu'ils décrivent des visions données par Dieu.

Donc, déjà, Prisca .....

Donc, déjà, Prisca ....rien car :

La Bible n’est pas un ensemble d’auteurs humains, mais une œuvre unique dont D.IEU est l’auteur réel. Les “auteurs humains” ne sont que des personnages du récit, intégrés au dispositif littéraire voulu par Dieu.


Dit d'une autre façon, D.IEU n’inspire pas des auteurs humains mais IL écrit lui-même, en utilisant des voix narratives internes.

Lorsqu'on voit écrit : " moi, Daniel je...." ou "moi, Jean je...." ou alors les fameuses épitres de Paul, serviteur qui est sensé écrire ses lettres" et bien ça fait partie du dispositif, dispositif qui se compose de procédés narratifs intégrés au genre littéraire choisi par Dieu.

Le genre littéraire “roman” c'est un récit où des personnages parlent, écrivent, témoignent mais où l’auteur réel reste unique et extérieur à l’histoire.

Ajouté 9 minutes 21 secondes après :

[...]puisqu'aucun chrétien ou juif ne pense que Dieu a écrit lui même la Bible ou l'a révélée telle quelle. [...]

Ton "ad hoc" ce n’est pas un argument, c’est une statistique


En disant : " La majorité pense X, donc X est vrai" c'est un argumentum ad populum.
C’est une erreur logique classique.

La vérité d’une thèse ne dépend jamais du nombre de personnes qui y adhèrent.

Comme par exemple lorsque les gens disent "nous n'utilisons que 10% de notre cerveau" et tout le monde le pense alors que toute personne qui a des bases en mathématiques doit savoir que pour calculer un pourcentage il faut s'en référer à toute la base référentielle si l'on veut déterminer le quota de 10%

Autrement dit personne n’avait jamais démontré que 90 % du cerveau étaient inactifs car on ne sait pas ce que représente l'activité des 90%

Ajouté 3 minutes 17 secondes après :

Or, le problème, c'est que si on commence à considérer telle chose comme une fable (comme l'exemple donné pour Samson) alors que croire ?

Que croire ?

Ce qui est véritablement vrai puisque D.IEU nous prouve par la Création que tout est Oeuvre hautement Scientifique donc le mystique n'y a pas sa place.

Autrement dit tout ce qui n'est pas scientifique relève de la fable, mais la fable a ceci de bon, elle a permis aux gens de l'antiquité d'être complètement conquis par la Bible qui correspond à leurs attentes puisqu'eux, arriérés, et bien les fables ils les prennent pour vraies et pour se protéger des esprits démoniaques du diable et de toutes sortes de "choses mystiques" et bien ils se sont réfugiés dans l'église pour s'y faire exorciser, et ainsi l'église se peuple, le but est atteint.

Ajouté 7 minutes 53 secondes après :

[....]

Alors, on peut m'objecter que l'Esprit peut guider la personne sincère oui mais voila, une personne sincère va t'elle écouter si on lui dit de croire le contraire de ce qui est écrit ?
[....]

Merci de poser cette question fondamentale.

C'est là que se joue la foi

La foi en gros écrit pour exprimer "la vraie foi".

Car ne sont sauvés que ceux qui ont "la foi" et pour différencier les gens de "mauvaise foi" et les gens à la "foi sincère" et bien il y a la Crucifixion.


Les gens de mauvaise foi diront que D.IEU a monnayé son salut dans la mort qui a suivi de grosses tortures et lacérations de Jésus. Ces gens de mauvaise foi trouveront Jésus vraiment exceptionnel d'avoir accepté de rassasier son Père avide de punition pour quiconque enfreindrait ses Lois en s'étant offert lui au châtiment pourvu que son Père en échange pardonne les pauvres humains si fragiles, si peu sains, tellement pécheurs, les pauvres ils sont victimes de la chair, donc ils ne peuvent pas s'empêcher de faire ceci cela ..... peut être que son Père aurait pu leur rajouter un neurone ou deux pour bien se comporter, peut être ..... mais en tout cas ce brave Dieu secondaire Jésus est venu exprès sur terre pour prendre le parti des humains contre la dureté de son Père.....etc etc.... et il y en a des kilos à dire...


Les gens de bonne foi n'admettront jamais une telle chose blasphématrice.

[prisca]

Un genre littéraire est une catégorie qui permet de classer les œuvres selon leurs caractéristiques communes : le style, le sujet, la forme, ou encore l’intention de l’auteur.

la Bible n’a pas un seul genre littéraire car c’est une bibliothèque de textes très différents

Il y a une diversité de genres dans la Bible

On y trouve plusieurs genres littéraires :

Récits historiques
Poésie : les Psaumes, le Cantique des cantiques
Textes prophétiques: paroles attribuées aux prophètes
Textes de loi: règles et prescriptions
Paraboles et récits symboliques: surtout dans les Évangiles
Lettres (de Paul Pierre Jean...) : dans le Nouveau Testament
genre sapientiel : proverbes

.../... etc et bien d'autres genres littéraires encore.



Et surtout le roman scénarisé et joué par des gens qui ont existé et qui étaient au courant de la mise en scène, avec Jésus qui détient le rôle principal, Jésus étant D.IEU Lui Même dans le rôle d'un fils unique de Lui Même


La Bible est donc un récit scénarisé à partir de personnages réels

[prisca]

La Bible est sans doute le texte le plus commenté, le plus traduit, le plus sacralisé de l’histoire humaine.

Pourtant, une question fondamentale reste étonnamment négligée : quel est son genre littéraire ?

Est-ce un recueil historique, une épopée théologique, une anthologie poétique, un traité juridique, une œuvre mystique, ou un roman national ?

L’absence de consensus sur cette question ouvre un espace de liberté pour proposer la catégorie littéraire de la Bible.

Déjà savoir qui est auteur de la Bible ?

La distinction importante entre l'auteur et le porte-parole il faut la faire.

Les humains ne pouvaient pas connaître par eux-mêmes les événements qu'ils rapportent (par exemple la Création du monde, les dialogues célestes, les intentions de D.IEU ou les prophéties), alors il faut conclure qu'aucun humain n'a pu écrire ce qu'il ignore fondamentalement.

Donc l'auteur de la Bible est D.IEU


Ensuite, savoir qui a écrit la Bible ?

Aucun humain n'a pu écrire la Bible sur le principe même que pour écrire, il faut que la trame narrative soit connue, or aucun humain ne peut savoir ce qu'il ignore intrinsèquement, donc aucun humain n'a écrit la Bible, seul D.IEU l'a écrite.

Maintenant il ne faut pas s'imaginer Le Seigneur avec une plume à la main écrivant la Bible, non, car vous savez tout comme moi que Le Seigneur produit des miracles à la seconde, donc on peut dire qu'à la seconde la Bible a été écrite sans même qu'une plume n'ait été tenue.


A partir de là, nous pouvons dire que D.IEU a utilisé le genre littéraire qu'il a plu à D.IEU de tenir.

Si D.IEU a voulu que la Bible soit un Livre Historico romancé, et bien D.IEU fait ce qui lui Plait.

Et ce n'est surement pas à nous humains d'en porter critique.

Si donc D.IEU a écrit un Livre d'anticipation, un Livre où D.IEU a mis en forme des événements réels mais mis en scènes par des personnages fictifs ayant cependant bien existé, des gens informés qu'ils ont un rôle à jouer, dans le but de transmettre une idée, des idées, des messages subliminaux etc.... et bien D.IEU a tous les droits.

[Pollux]

Le classement des genres littéraires de la Bible existe depuis longtemps.

Ancien Testament (46 livres dans le canon catholique, 39 dans le canon protestant)

Le Pentateuque (ou la Loi) : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome.

Les Livres Historiques : Josué, Juges, Ruth, 1 et 2 Samuel, 1 et 2 Rois, 1 et 2 Chroniques, Esdras, Néhémie, Esther (et des livres comme Tobie, Judith, Maccabées selon les traditions).

Les Livres Poétiques et Sagesse : Job, Psaumes, Proverbes, Ecclésiaste, Cantique des Cantiques, Sagesse, Ecclésiastique.

Les Livres Prophétiques : Isaïe, Jérémie, Lamentations, Baruch, Ézéchiel, Daniel, et les 12 petits prophètes (d'Osée à Malachie).


Nouveau Testament (27 livres)

Les Évangiles : Matthieu, Marc, Luc, Jean.

Le Livre Historique : Les Actes des Apôtres.

Les Épîtres (les Lettres) : Les lettres de Paul (de Romains à Philemon) et les lettres générales (Hébreux, Jacques, Pierre, Jean, Jude).

Le Livre Prophétique : L'Apocalypse.

[prisca]

Le classement des genres littéraires de la Bible existe depuis longtemps.

Ancien Testament (46 livres dans le canon catholique, 39 dans le canon protestant)

Le Pentateuque (ou la Loi) : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome.

Les Livres Historiques : Josué, Juges, Ruth, 1 et 2 Samuel, 1 et 2 Rois, 1 et 2 Chroniques, Esdras, Néhémie, Esther (et des livres comme Tobie, Judith, Maccabées selon les traditions).

Les Livres Poétiques et Sagesse : Job, Psaumes, Proverbes, Ecclésiaste, Cantique des Cantiques, Sagesse, Ecclésiastique.

Les Livres Prophétiques : Isaïe, Jérémie, Lamentations, Baruch, Ézéchiel, Daniel, et les 12 petits prophètes (d'Osée à Malachie).


Nouveau Testament (27 livres)

Les Évangiles : Matthieu, Marc, Luc, Jean.

Le Livre Historique : Les Actes des Apôtres.

Les Épîtres (les Lettres) : Les lettres de Paul (de Romains à Philemon) et les lettres générales (Hébreux, Jacques, Pierre, Jean, Jude).

Le Livre Prophétique : L'Apocalypse.

Toute cette liste décrivent les livres tels que les lecteurs considèrent leur narration.

Ce n'est pas cette qualification là que l'on attend de quelqu'un qui doit dire de quel genre littéraire l'AUTEUR a voulu que soit dans sa globalité la BIBLE lorsqu'on la lit d'une manière holistique.

Je te donne un exemple. Un livre qui mélange plusieurs genres littéraires est Des fleurs pour Algernon de Daniel Keyes.
Ce roman hybride combine science‑fiction, drame psychologique, journal intime, et réflexion philosophique sur l’intelligence et l’humanité.

Maintenant l'auteur (Daniel Keyes) quel genre littéraire a t il voulu donner en combinant plusieurs genres littéraires ? si on doit réduire donc Des fleurs pour Algernon à “un seul genre littéraire” qui exprime ce que l’auteur cherche profondément à viser, ce genre est le roman humaniste.


Pareillement pour la Bible si on doit qualifier le genre littéraire qui se dégage de la combinaison des différents types littéraires, nous pouvons comprendre que D.IEU l'Auteur de la Bible a voulu donner à la Bible le genre littéraire "fiction"

"fiction" car comme il n'existe pas de fils unique de D.IEU mais que D.IEU a inséré dans la Bible l'existence de quelqu'un qui n'existe pas, à savoir "le fils unique de D.IEU" mais que Jésus a bien existé et il a juste rempli le rôle fictif d'un "fils unique de D.IEU" et bien on peut dire que la Bible est un livre d'anticipation, un livre de fiction.

[Pollux]

Pareillement pour la Bible si on doit qualifier le genre littéraire qui se dégage de la combinaison des différents types littéraires, nous pouvons comprendre que D.IEU l'Auteur de la Bible a voulu donner à la Bible le genre littéraire "fiction"

"fiction" car comme il n'existe pas de fils unique de D.IEU mais que D.IEU a inséré dans la Bible l'existence de quelqu'un qui n'existe pas, à savoir "le fils unique de D.IEU" mais que Jésus a bien existé et il a juste rempli le rôle fictif d'un "fils unique de D.IEU" et bien on peut dire que la Bible est un livre d'anticipation, un livre de fiction.

La fiction sort de la bouche de Dieu et la Vérité sort de la tienne ? C'est ça qu'il faut comprendre ?

[prisca]

La fiction sort de la bouche de Dieu et la Vérité sort de la tienne ? C'est ça qu'il faut comprendre ?

C'est facile à comprendre.

Quiconque est capable de refuser la thèse que D.IEU se fait acheter par la torture l'agonie la mort de quelqu'un. Donc si la Bible le dit : c'est fictif.

Il ne faut pas être un génie pour dire que tels versets sont fictifs et tels autres versets sont pure Vérité du fait que nous avons les capacités cognitives adéquates pour raisonner.

[ronronladouceur]

C'est facile à comprendre.

Quiconque est capable de refuser la thèse que D.IEU se fait acheter par la torture l'agonie la mort de quelqu'un. Donc si la Bible le dit : c'est fictif.

Il ne faut pas être un génie pour dire que tels versets sont fictifs et tels autres versets sont pure Vérité du fait que nous avons les capacités cognitives adéquates pour raisonner.

Pas de fils unique (mythe)? Mais alors qu'est l'humanité au regard de Dieu?

Jusqu'où ira votre intelligence?

[prisca]

Le genre littéraire de la Bible est la narration historico romancée.

Historique : car tous les personnages ont vraiment existé.

Romancée : car certains personnages ont été ou informés qu'ils jouaient un rôle, ou alors ils n'ont fait que de la figuration.


Dans le rôle principal : Jésus qui est une manifestation divine qui n'a rien à voir avec l'humain, de près ou de loin, même si le personnage est né par une humaine Marie, cette naissance était pour faire savoir (entre autres) que Jésus est Juif.

Qui incarne le rôle de Jésus ? L'Esprit Saint incarne le rôle de Jésus.