Le Saint Sacrifice de la Messe

[prisca]

C'est vous qui écrivez que la loi juive était pratiquée par les Romains.

Vous pouvez quoter ?

Ajouté 4 minutes 30 secondes après :

En tout cas on voit bien que son chapeau plaît à Dieu.

Pourquoi son chapeau plairait il à D.IEU ?

[Ukko]

Comme je l'ai compris, l'ETERNEL fait croire aux Romains qu'il est désireux d'avoir des offrandes, car c'est pour leur faire croire tout simplement, afin qu'ils construisent l'Eglise dans le but que cesse leur divinisation de leurs multiples divinités qui se comptent par centaines. C'est pour les sortir de leur obscurantisme.

[prisca]

C'est vous qui écrivez que la loi juive était pratiquée par les Romains.

Comme je l'ai compris, l'ETERNEL fait croire aux Romains qu'il est désireux d'avoir des offrandes, car c'est pour leur faire croire tout simplement, afin qu'ils construisent l'Eglise dans le but que cesse leur divinisation de leurs multiples divinités qui se comptent par centaines. C'est pour les sortir de leur obscurantisme.

Les chrétiens disent que, tout comme la Loi Juive qui consistait à des offrandes de sang et bien tout pareillement Jésus qui verse son sang est une offrande de sang à l'ETERNEL.

C'est ce que les Chrétiens disent pour justifier pourquoi D.IEU aimerait le sang de Jésus.

[ronronladouceur]

prisca a écrit : 12 janv.25, 13:19
Comme je l'ai compris, l'ETERNEL fait croire aux Romains qu'il est désireux d'avoir des offrandes, car c'est pour leur faire croire tout simplement, afin qu'ils construisent l'Eglise dans le but que cesse leur divinisation de leurs multiples divinités qui se comptent par centaines. C'est pour les sortir de leur obscurantisme.

Une autre qualité de dieu : le ratoureux!!

[Ukko]

Jésus n'a rien offert puisqu'il est ressuscité.

Par contre, les enfants égorgés pour Jéhovah ne ressuscitaient pas.

[prisca]

Jésus n'a rien offert puisqu'il est ressuscité.

Jésus a offert sa vie en rançon 1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,

C'est à dire que dans l'histoire Dieu prend en otages les humains car Dieu leur promet le Paradis à partir du moment où ils ne sont pas pécheurs et Jésus donc s'offre à la mort comme un brigand sur une croix afin que par la punition que Jésus reçoit lui son Père décide de pardonner les humains libérés des lois de Dieu.

Ce qui sauve les humains c'est la mort de Jésus, la résurrection elle ne sauve pas les humains, la résurrection est juste le fait que Jésus revient à la vie.

Par contre, les enfants égorgés pour Jéhovah ne ressuscitaient pas.

Il se trouve que Jésus est Dieu lui même, Dieu que tu dis qu'il égorge, donc il y a un problème dans ton raisonnement

[Ukko]

Je parle de la loi mosaïque.

[Gaetan]

Jésus a offert sa vie en rançon 1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,

C'est à dire que dans l'histoire Dieu prend en otages les humains car Dieu leur promet le Paradis à partir du moment où ils ne sont pas pécheurs et Jésus donc s'offre à la mort comme un brigand sur une croix afin que par la punition que Jésus reçoit lui son Père décide de pardonner les humains libérés des lois de Dieu.

Ce qui sauve les humains c'est la mort de Jésus, la résurrection elle ne sauve pas les humains, la résurrection est juste le fait que Jésus revient à la vie.




Il se trouve que Jésus est Dieu lui même, Dieu que tu dis qu'il égorge, donc il y a un problème dans ton raisonnement

Le mot rançon dans la bible ne signifie pas un paiement, d'un échange, mais d'un don, il n'y a pas d'échange:

« Le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour beaucoup. » (Marc 10:45)

Il ne dit pas qu'il paie quelqu'un, mais qu'il donne sa vie.

De même :

« Je donne ma vie pour mes brebis. » (Jean 10:15)

« Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même. » (Jean 10:18)

« Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis. » (Jean 15:13)

Exemple pratique: Des soldats sur un champ de bataille reçoivent une grenade d'un ennemie, un soldat du groupe se jette sur la grenade pour préserver la vie de ses compagnons, il n'y a pas de paiement à l'ennemie mais le don de soi pour sauver ses compagnons et c'est en quelque sorte ce que Jésus a fait. Il a fait le don de sa vie pour nous sauver, il n'a pas fait de paiement à Dieu ou au diable, on en a déjà discuté.

Qui bénéficie du don? Dieu? Non, le diable? Non, nous? Oui. Dans le cas du soldat ce n'est pas l'ennemie qui bénéficie du don du soldat de sa vie, au contraire, mais ses compagnons.

[prisca]

Le mot rançon dans la bible ne signifie pas un paiement, d'un échange, mais d'un don, il n'y a pas d'échange:

« Le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie en rançon pour beaucoup. » (Marc 10:45)

Il ne dit pas qu'il paie quelqu'un, mais qu'il donne sa vie.

Ce que tu n'as pas compris c'est que Jésus donne sa vie en paiement, car la rançon c'est sa vie.

Les otages libérés après le paiement de la rançon ce sont tous les humains de la terre.

Le percepteur de la rançon qui, en échange du prix donné par Jésus est Dieu qui pardonne dès lors la rançon a été perçue.

[ronronladouceur]

Ce que tu n'as pas compris c'est que Jésus donne sa vie en paiement, car la rançon c'est sa vie.

La rançon est payée à qui?

Et qui a dit :«Je veux la miséricorde et non le sacrifice»?

Ainsi en demandant le sacrifice du fils, Dieu commettrait le péché contre l’esprit, son propre esprit!?!

Qui plus est : La parabole du fils prodigue montre un père qui pardonne sans exiger de compensation préalable, demande de pardon ou autres...

Aussi Jésus pardonne directement les péchés avant même sa crucifixion : Marc 2: 3 : On vint lui amener un paralysé porté par quatre hommes. 4 Comme ils ne pouvaient pas l'aborder à cause de la foule, ils découvrirent le toit au-dessus de l'endroit où il se tenait et descendirent par cette ouverture le brancard sur lequel le paralysé était couché. 5 Voyant leur foi, Jésus dit au paralysé: «Mon enfant, tes péchés te sont pardonnés.»

Le paralysé lui-même n’avait pas besoin de demander pardon ni même d’avoir la foi : du moins ce n’est pas dit... Il est écrit : voyant leur foi...

Mais voilà qui donne à penser que certains passages pourraient bien n'être que de petites anecdotes inventées pour mousser la sauce...

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L’amour inconditionnel de Dieu rend nul et non avenu l'idée de sacrifice du fils (sinon dieu se contredit)... Et donc tous les péchés du monde sont tout aussi nuls et non avenus au vu de cet amour...

[Gaetan]

Ce que tu n'as pas compris c'est que Jésus donne sa vie en paiement, car la rançon c'est sa vie.

Les otages libérés après le paiement de la rançon ce sont tous les humains de la terre.

Le percepteur de la rançon qui, en échange du prix donné par Jésus est Dieu qui pardonne dès lors la rançon a été perçue.

Je t'ai expliqué que le bénéficiaire de la rançon c'est le peuple et Jésus lui même, pas Dieu ou le diable. Il ne s'est pas sacrifié pour Dieu ni le diable mais pour nous. Comment cela s'est fait: Dès le début de son ministère ses ennemies voulaient le tuer en le prenant à défaut mais il a continué à mettre sa vie en danger pour nous prodiguer son enseignement, il s'est sacrifié et a fait don de sa vie pour nous.

La rançon n'est donc pas un paiement versé à quelqu'un. Elle représente le prix de sa fidélité et de son dévouement à l'humanité. En acceptant les conséquences de son enseignement, jusqu'à la mort, il a fait don de sa vie pour nous transmettre la vérité et nous ouvrir un chemin de libération spirituelle.