Et ils ont trouve leur justification dans la BibleMickael_Keul a écrit :
j'ai toujours pensé que l'apartheid était du au fait que les boers, considérant qu'ils avaient "fait" le pays, ne voulaient pas que les noirs aient les mêmes droits que les blancs
Et transformer toutes les femmes en poules pondeuse, le reve des curetons. Les femmes ont d'autres ambitions que de torcher des marmots, Lumen.Je crois qu'il faut remplacer toutes ces politiques d'immigration intensive par des politiques familiales. L'occident n'a pas besoin d'être remplacé ou fondu dans d'autres civilisations: il a la capacité, à condition de reconnaître et de gérer ses problèmes institutionnels et moraux, d'y remédier.
Mon cher s'il n'a ya pas de pain sur la table, la culture ne resiste pas longtemps. Tu devrais te renseigner sur l'echelle de Maslow.La civilisation occidentale ne se maintient en vie qu'économiquement, face probablement à la Chine. Or une civilisation est plus qu'une réalité économique, c'est bien le problème. Je ne suis pas en train de dire que la culture est plus importante que l'économie, mais qu'on ne peut envisager l'un sans l'autre, sans se détruire soit économiquement soit culturellement, ce qui donne le même résultat.
Et ils sont LA premiere puissance economique au monde.Il faut dire aussi que les Américains ont en général une philosophie utilitariste qui leur fait privilégier tout ce qui est économique de manière assez perverse.
Sans compter que c'est vraiment une démarche particulièrement responsable alors que la terre est pleine comme un oeuf!!ahasverus a écrit : Et transformer toutes les femmes en poules pondeuse, le reve des curetons. Les femmes ont d'autres ambitions que de torcher des marmots, Lumen.
Et la morale n'a rien a voir la dedans.
Et j'admire ton moralisme chretien : on fait plus d'enfants bien bancs pour garder les bougnoules, les spiks et les chinetoques hors de nos frontiere et les empecher de venir nous poluer avec leur genes de seconde qualite.
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C'est bien toi qui passe ton temps à me faire la morale plutôt que d'apporter des arguments objectifs.Moi faire la morale au amérindiens?
N'applique pas tes propres travers à tes interlocuteurs s'il te plait!
L'Europe avait davantage de culture au Moyen-Âge qu'aujourd'hui, non pas à cause du tas de livres et de peintures accumulés, mais à cause de son unité dans la religion catholique. La culture est un passé, un présent et un projet commun, davantage qu'un degré d'érudition. En ce sens, la richesse économique n'a pas grand-chose à voir là-dedans.ahasverus a écrit :Mon cher s'il n'a ya pas de pain sur la table, la culture ne resiste pas longtemps. Tu devrais te renseigner sur l'echelle de Maslow.
Je suis bien déçu que tu parles de la maternité en ces termes. Tu ne saurais t'attaquer plus violemment à la femme que tu ne le fais. En-dehors des rôles parentaux, ni la masculinité ni la féminité ne trouvent de sens, à moins d'être sublimés dans une cause noble.ahasverus a écrit :Et transformer toutes les femmes en poules pondeuse, le reve des curetons. Les femmes ont d'autres ambitions que de torcher des marmots, Lumen.
Tu as du avoir des soucis dans la journée toi...LumendeLumine a écrit :.../...
Rêvez, rêvez! Bientôt votre société "évoluée" sera remplacée par une plus ancienne, plus "rétrograde", mais plus vigoureuse car plus attachée à la famille! Votre utopie individualiste est un projet fermé sur vous-même qui prendra fin avec vous.
C'est quoi pour toi des arguments objectifsLumendeLumine a écrit :C'est bien toi qui passe ton temps à me faire la morale plutôt que d'apporter des arguments objectifs.
Si nous voulons suivre l'exemple des amérindiens qui ont se sont défendu âprement pour sauvegarder ce qu'ils étaient en tant que peuple, nous devons mettre un frein à l'immigration ici même. Ta comparaison se retourne contre toi.
L'Europe avait davantage de culture au Moyen-Âge qu'aujourd'hui, non pas à cause du tas de livres et de peintures accumulés, mais à cause de son unité dans la religion catholique. La culture est un passé, un présent et un projet commun, davantage qu'un degré d'érudition. En ce sens, la richesse économique n'a pas grand-chose à voir là-dedans.
Je suis bien déçu que tu parles de la maternité en ces termes. Tu ne saurais t'attaquer plus violemment à la femme que tu ne le fais. En-dehors des rôles parentaux, ni la masculinité ni la féminité ne trouvent de sens, à moins d'être sublimés dans une cause noble.
Notre époque connaît une perte du sens de ce que veut dire "être homme" et "être femme", telle que nos institutions scolaires se limitent à essayer de produire des androgynes. Équité, équité, c'est bien beau! Mais qu'est-ce qu'un homme et qu'est-ce qu'une femme s'ils leur activité est strictement la même en société?
En réalité, la famille est la vie même de toute société. Votre soi-disant "épanouissement de la femme" n'est qu'une façon pour l'adulte de ne jamais prendre sa responsabilité propre face à la prochaine génération pour pouvoir mieux se "réaliser" lui-même, égoïstement. Les adultes d'aujourd'hui sont encore des enfants qui cherchent à s'accomplir eux-mêmes en-dehors de l'engagement total de soi envers l'autre.
Rêvez, rêvez! Bientôt votre société "évoluée" sera remplacée par une plus ancienne, plus "rétrograde", mais plus vigoureuse car plus attachée à la famille! Votre utopie individualiste est un projet fermé sur vous-même qui prendra fin avec vous.
les enclycliques du pape? J'ai l'impression qu'n matière de société c'est à peu près les seuls que tu comprennes 
On ne doit pas avoir la meme définition.. ais je seulement une morale à tes yeux je pense honnetement que tu as vraiment un très serieux problèmeEn-dehors des rôles parentaux, ni la masculinité ni la féminité ne trouvent de sens, à moins d'être sublimés dans une cause noble.
Tu es sur que tu n'es pas le fantome de Tetraedre qui voyait l'Eglise Catholique dans sa soupe.L'Europe avait davantage de culture au Moyen-Âge qu'aujourd'hui, non pas à cause du tas de livres et de peintures accumulés, mais à cause de son unité dans la religion catholique
ce topic se moque d'un chef d'etat et je me sens insulté en tant qu'homme - de plus il y a diffamation et pas de références de l'auteur de l'imageAnonymous a écrit :
Exemples:proserpina a écrit :J'aimerai que tu me dises ou je fais la morale
quel orgueil demesuré
Comment du haut de tes 18 ans en ne connaissant certainement strictement rien de la vie amoureuse, de la vie de famille, peux tu oser porter des jugements pareils sur tes concitoyens en toute méconnaissance de cause
Avec quelle légitimité peux tu chercher à imposer de tels modèles reducteurs?
J'aimerais bien, proserpina, que tu saches faire abstraction des traits personnels de ton interlocuteur (âge, sexe, croyances) pour discuter de la chose en question et non de t'en prendre à lui. Tu n'as pas à essayer de me "remettre à ma place", ni n'importe qui d'ailleurs. Soit tu discutes du sujet en question, soit tu me fais la morale, mais c'est l'un ou l'autre.tu fairais mieux de montrer l'exemple au lieu de nous jouer les tontons la morale (et irresponsable en plus!)
C'est là justement un argument en faveur des rôles sexuels dans la société plutôt qu'une uniformisation des tâches. Les droits et la dignité sont égaux, mais les rôles ne sont pas identiques. Hommes et femmes ont la même dignité et les mêmes droits, mais on ne saurait rechercher à tout prix une parfaite égalité de conditions dans tous les domaines, ce qui reviendrait à rendre l'homme et la femme identiques. Ici tu rejoins tout à fait mon opinion.Edité : ah oui, en matière de sémantique, il serait bien que tu consultes un dictionnaire.
L'egalité, l'equité n'a rien à voir avec l'identité.
Quand on dit que les hommes naissent egaux en droit, on se sous-entends aucunement qu'il naissent "identiques"
Les femmes peuvent garder leur identités propres et leurs differences et avoir les meme droits que les hommes ...
Le respect des individus commencent aussi par respect ce qu'ils sont en tant qu'individus (et pas seuleemnt homme et femmes)
Échangé des connaissances et non "remplacé". Encore une fois, des échanges culturels sont bons et nécessaires entre civilisations, et je n'ai rien contre l'immigration en soi; je ne souhaite pas que mon pays se replie sur lui-même. Ce que je dénonce est le caractère abusif de l'immigration sous couvert d'ouverture et de tolérance, qui conduit non pas à un enrichissement mais à une uniformisation globale de la culture et des peuples qui conduit à une perte d'identité nationale et un appauvrissement de la richesse ethnique et culturelle des peuples, notamment de la civilisation occidentale.proserpina a écrit :Les civilisations les plus magnifiques sont celles qui ont le plus echangé et qui ont intégrées les autres et non des civilisations qui se replient sur elle-meme en etant persuadées de detenir la vérité
Évidemment, le monde oriental a sa propre culture. Il était clair, il me semble, que je faisais référence au monde occidental, à l'Europe. C'est l'Église Catholique qui a réalisé l'union de l'Europe; union non pas politique, ni économique, en soi, mais religieuse, et par conséquent culturelle.ahasverus a écrit : Tu es sur que tu n'es pas le fantome de Tetraedre qui voyait l'Eglise Catholique dans sa soupe.
Au fond, si on suit bien ton raisonement, pas de culture sans "eglise Catholique, hein?
La Culture Hindoue existe depuis 5,000 ans avant l'Eglise et elle se porte a merveille, merci
La Culture Bouddhiste existe depuis 500 ans avant l'Eglise catholique, elle se porte a merveille aussi.
Et n'oublions pas la culture confusianiste qui impregne 1 milliard de Chinois malgre le communisme.
En realite, l'Eglise catholique, discreditee de partout, est en serieuse perte de vitesse.
En fait ce ne sont pas les autres races qui te font peur, mais les autres idees.
Un francais bien franchouillard et bien blanc te fait moins peur qu'un mexicain ou un africain noir comme le charbon. Le francais arrive avec sa liberte de penser, heritee du siecle des lumieres, l'Africain avec son bagage de colonise herite des bwanas mon pere.
C'est la meilleure, c'est toi qui cherche à interdire, qui lance des anathèmes à tire-larigot qui s'offusqueLumendeLumine a écrit : Exemples:
J'aimerais bien, proserpina, que tu saches faire abstraction des traits personnels de ton interlocuteur (âge, sexe, croyances) pour discuter de la chose en question et non de t'en prendre à lui. Tu n'as pas essayer de me "remettre à ma place", ni n'importe qui d'ailleurs. Soit tu discutes du sujet en question, soit tu me fais la morale, mais c'est l'un ou l'autre.
Je ne fais la morale à personne en dénonçant des idéologies et courants de pensée. Il y a une différence entre donner son opinion sur la moralité d'une idéologie et faire la morale à une personne concrète.
C'est là justement un argument en faveur des rôles sexuels dans la société plutôt qu'une uniformisation des tâches. Les droits et la dignité sont égaux, mais les rôles ne sont pas identiques. Hommes et femmes ont la même dignité et les mêmes droits, mais on ne saurait rechercher à tout prix une parfaite égalité de conditions dans tous les domaines, ce qui reviendrait à rendre l'homme et la femme identiques. Ici tu rejoins tout à fait mon opinion.
Échangé des connaissances et non "remplacé". Encore une fois, des échanges culturels sont bons et nécessaires entre civilisations, et je n'ai rien contre l'immigration en soi; je ne souhaite pas que mon pays se replie sur lui-même. Ce que je dénonce est le caractère abusif de l'immigration sous couvert d'ouverture et de tolérance, qui conduit non pas à un enrichissement mais à une uniformisation globale de la culture et des peuples qui conduit à une perte d'identité nationale et un appauvrissement de la richesse ethnique et culturelle des peuples, notamment de la civilisation occidentale.
cela te dérange peu etre que je la clame, mais cela ne change rien à l'affaire Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, Civha, estra2, SemrushBot, vic et 43 invités
