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Au Sujet de : Deutéronom 18/18

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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De Joinville

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Ecrit le 16 mars06, 10:22

Message par De Joinville »

ilangfr a écrit : MDR !!! TU NE SAIS PAS QUOI DIRE ALORS TU RÉAGIT AVEC HUMILITÉE TOI MÊME !
Désolé je comprends pas le sens de ta phrase ni pourquoi tu me cites avec ensuite cette phrase en rouge.

ilangfr

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Ecrit le 16 mars06, 10:24

Message par ilangfr »

-azuphel- a écrit : Lâche ? Tu sais de qui tu parles en moins ? :lol:

Tous les chrétiens qui ont débattu avec Cheikh Ahmed Deedat (Qu'Allah le préserve) sont rentrés chez eux la tête baissée plaine d'humiliation. :lol: :lol:
+1000

ilangfr

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Ecrit le 16 mars06, 10:27

Message par ilangfr »

-azuphel- a écrit : Lâche ? Tu sais de qui tu parles en moins ? :lol:

Tous les chrétiens qui ont débattu avec Cheikh Ahmed Deedat (Qu'Allah le préserve) sont rentrés chez eux la tête baissée plaine d'humiliation. :lol: :lol:
Allah (Dieu) Ta`ala dit:

"Juifs et Chrétiens ne seront jamais satisfaits de vous à moins que vous suiviez leur religion".

Et Allah Taâla dit aussi :

"Et ils vous combattrons jusqu'à ce qu'ils vous fassent reniez votre foi s’ils le pouvaient".

francis

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Ecrit le 16 mars06, 10:36

Message par francis »

ilangfr a écrit : Allah (Dieu) Ta`ala dit:

"Juifs et Chrétiens ne seront jamais satisfaits de vous à moins que vous suiviez leur religion".

Et Allah Taâla dit aussi :

"Et ils vous combattrons jusqu'à ce qu'ils vous fassent reniez votre foi s’ils le pouvaient".
Ce que je comprends pas c`est cela (Juifs et Chrétiens ne seront jamais satisfaits de vous à moins que vous suiviez leur religion". )

Je suis satisfait et je pense aussi andreméde ect :lol:

Ce n`est pas nous qui ont besoin de détruire la croyance des autres pour approuver notre croyance mais vous vous détruiser la croyance des autre car elle vous accuse :wink:

a+

dinish

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Ecrit le 16 mars06, 11:03

Message par dinish »

ilangfr a écrit :Au Nom De Dieu, Clément Et Miséricordieux, Nul Ne Peut Le Nuire !
Par Brahma le créateur, Vishnu le continuateur et Shiva le destructeur

Encore une erreur de ta part, CONFUSION !
t'inquiète c pas la première ni la dernière :D

LE VRAI SENS A QUI IL VEUT, ET NON PAS AUX PERSONNES QUI ONT :

- Le manque d'intelligence et de sagesse
- La connaissance insuffisante de la langue arabe
- Le manque d'expertise dans les techniques d'interprétation du Coran
- Font la confusion entre les versets ambigus (Mutashâbih) et les versets péremptoires (Muhkam)
- Des préjugés, arrière-pensées et manque de sincérité
- De l'arrogance et de la supériorité
- L'interprétation du Coran basée sur de vieilles traditions
- L'incapacité de comprendre les versets du Coran ayant une portée scientifique
- L'interprétation du Coran à la lumière des valeurs décadentes de l'ordre moderne
- Etc...
et quelles sont les personnes qui ont toutes ces qualités ?? toi ??
Un conseille, pries le Seigneur pour qu'Il t'écarte de Satan (celui qui nuit) !
satan est une invention 100% humaine
http://www.puf.com/Book.aspx?book_id=00 ... ure_id=map
à lire , très instructif.

ilangfr

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Ecrit le 16 mars06, 22:11

Message par ilangfr »

dinish a écrit : Par Brahma le créateur, Vishnu le continuateur et Shiva le destructeur

t'inquiète c pas la première ni la dernière :D

et quelles sont les personnes qui ont toutes ces qualités ?? toi ??
satan est une invention 100% humaine
http://www.puf.com/Book.aspx?book_id=00 ... ure_id=map
à lire , très instructif.
Au Nom De Dieu, Clément & Miséricordieux !

Pensée Phylosophique :
"L'Athée, Est L'homme Qui Se Ment A Lui-Même"
"L'Incroyant Est Celui Qui Ne Croient Pas En Lui-Même"
Voilà déjà ce qui te concernent, mais là pas seulement au sujet du Coran, mais au sujet des religions :

L'interprétation du Coran basée sur de vieilles traditions ou encore la prise de la narration coranique pour des fables :
Lorsque Nos versets leur sont récités ils disent: "Nous avons bien entendu, si nous voulions, nous en dirions pareil. Ce ne sont en effet que des légendes d'anciens." (Coran, Al-Anfâl - 8/31)
Lorsqu'il leur est dit: "Qu'a fait descendre votre Seigneur?", ils disent: "Des légendes d'anciens!" (Coran, An-Nahl - 16/24)
Ils jettent l'interdit sur lui et s'en écartent eux-mêmes, alors qu'en vérité ils ne font que se détruire eux-mêmes sans qu'ils ne s'en rendent compte. (Coran, Al-An'âm - 6/26)
Il est parmi eux qui t'écoutent, sauf que Nous avons mis sur leur cœur des voiles, afin qu'ils ne le comprennent pas, et dans leurs oreilles une surdité. Quand bien même ils verraient tous les signes, ils n'y auront point la foi, tellement que, venant à toi pour controverser, les mécréants disent: "Ceci n'est en effet que les légendes des anciens." (Coran, Al-An'âm - 6/25)
Les dénégateurs disent: "Ce n'est en effet qu'une mystification qu'il avait combinée, un groupe d'autres gens l'ayant aidé à son propos." Ils commettent là injustice et calomnie. Ils disent encore: "Ce ne sont que des mythes des anciens qu'il se fait écrire, on les lui dicte de bon matin et au soir." Dis: "(Il) le fit descendre Celui qui connaît le secret dans les cieux et dans la terre. Il est Tout pardon, Miséricordieux." (Coran, Al-Furqân - 25/4-6)
Et si on leur dit: "Observez ce qu'Allâh a fait descendre", ils disent: "Nous observerons plutôt ce que nous avons trouvé en cours chez nos pères." Bien! et si leurs pères ne raisonnaient pas et ne trouvaient donc point la bonne voie?! (Coran, Al-Baqarah - 2/170)
Il est, parmi les hommes, qui achète le discours frivole pour ainsi égarer (autrui) de la voie d'Allâh, sans (la moindre) connaissance, et prendre celle-ci en objet de dérision. Ceux-là subiront un châtiment dégradant. Si Nos versets lui sont récités, il s'en détourne enflé d'orgueil, comme s'il ne les avait pas entendus, comme s'il avait dans les oreilles une surdité. Annonce-lui donc un châtiment douloureux. (Coran, Luqmân - 31/6-7)Point de contrainte en matière de foi, le bon sens s'est désormais distingué de l'égarement. Qui donc dénie le Tâghût et a foi en Allâh se saisit ainsi de l'anse solide, point sujette à scissure. Allâh est Entendant, Omniscient. Allâh est le défenseur de ceux qui ont la foi, Il les fait sortir des ténèbres vers la lumière. Quant à ceux qui (le) dénient, leurs défenseurs sont les Tâghût, ils les font sortir de la lumière vers ténèbres. Ceux-là sont les gens du Feu, ils y seront éternels. (Coran, Al-Baqarah - 2/256-257)
Voilà Pour Toi, Mon Amis !

ilangfr

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Ecrit le 16 mars06, 22:14

Message par ilangfr »

De Joinville a écrit : Désolé je comprends pas le sens de ta phrase ni pourquoi tu me cites avec ensuite cette phrase en rouge.
SI TU PEUX PAS COMPRENDRE MES PHRASES, TU POURRAS ENCORE MOINS COMPRENDRE LE CORAN !

dinish

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Ecrit le 16 mars06, 22:47

Message par dinish »

ilangfr a écrit : Pensée Phylosophique :

"L'Athée, Est L'homme Qui Se Ment A Lui-Même"
"L'Incroyant Est Celui Qui Ne Croient Pas En Lui-Même"

voici pour toi d'autres pensées philosophiques.
médites les

"Définissez-moi d’abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein / 1879-1955)

"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)

Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. ( Gandhi )

Là où il y a la peur, il n'y a pas de religion. ( Gandhi )

La poursuite incessante de la Vérité est le chemin qui mène à Dieu. ( Gandhi )

Voilà déjà ce qui te concernent, mais là pas seulement au sujet du Coran, mais au sujet des religions :


Il est parmi eux qui t'écoutent, sauf que Nous avons mis sur leur cœur des voiles, afin qu'ils ne le comprennent pas, et dans leurs oreilles une surdité. Quand bien même ils verraient tous les signes, ils n'y auront point la foi, tellement que, venant à toi pour controverser, les mécréants disent: "Ceci n'est en effet que les légendes des anciens." (Coran, Al-An'âm - 6/25)
quand tu m'auras expliqué pourquoi ton Dieu a mis des voiles sur les coeurs et bouché les oreilles de certains, peut être que j'y croirai.

ilangfr

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Ecrit le 16 mars06, 23:50

Message par ilangfr »

dinish a écrit :
voici pour toi d'autres pensées philosophiques.
médites les

"Définissez-moi d’abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein / 1879-1955)

"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)

Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. ( Gandhi )

Là où il y a la peur, il n'y a pas de religion. ( Gandhi )

La poursuite incessante de la Vérité est le chemin qui mène à Dieu. ( Gandhi )

quand tu m'auras expliqué pourquoi ton Dieu a mis des voiles sur les coeurs et bouché les oreilles de certains, peut être que j'y croirai.
Par des versets je te le fait encore remarquer la preuves évidente :
"Et pas un Messager ne leur est venu sans qu'ils s'en soient moqués.
C'est ainsi que Nous faisons pénétrer (la mécréance) dans les cœurs des coupables.
Ils ne croiront pas en lui (le Messager ou le Coran) bien que se soit accompli le sort traditionnel des anciens.
Et même si Nous ouvrions pour eux une porte du ciel, et qu'ils pussent y monter.
ils diraient: "Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés"."
(Sourate 15 - versets de 11 à 15)
Extraits des dires des philosophes et savants :
« Si, nous supposons, en raisonnant par l'absurde, que l'univers a pris existence sans l'intervention d'un Etre capable d'agir, doué de volonté et libre de choisir ; et si nous supposons que les hasards répétés sont parvenus à faire un homme, est-il pensable que ces mêmes hasards créent un autre être lui ressemblant parfaitement dans sa forme apparente et différent de lui dans sa conformation interne : à savoir la femme, et ce dans le but de peupler la terre par les humains et d'en perpétuer l'espèce ? ! »
Il ajoute :« Est-ce que cela ne suffit-il pas pour prouver l'existence d'un Créateur Tout-Puissant, doué de volonté, qui a créé les êtres sans modèle précédent. Il en a fait des espèces diverses, a implanté dans chaque espèce des instincts appropriés, et l'a doté de dons naturels, sur lesquels repose son existence et qui lui permettent de se perfectionner ? » (professeur Mominia)
« ...Pour m'expliquer en un mot, qui fut Dieu. A quoi j'ajoutai que puisque je connaissais quelques imperfections que je n'avais point, je n'étais pas le seul être qui existât, mais qu'il fallait, de nécessité, qu'il y en eût quelque autre plus parfait, duquel je dépendisse, et duquel j'eusse acquis tout ce que j'avais. Car, si j'eusse été seul et indépendant de tout autre, en sorte que j'eusse eu, de moi-même, tout ce peu que je participais de l'être parfait, j'eusse pu avoir de moi, par même raison, tout le surplus que je connaissais me manquer, et ainsi être moi-même infini, éternel, immuable, tout connaissant, tout-puissant, et enfin avoir toutes les perfections que je pouvais remarquer être en Dieu. Car, suivant les raisonnements que je viens de faire, pour connaître la nature de Dieu, autant que la mienne était capable, je n'avais qu'à considérer de toutes les choses dont je trouvais en moi quelque idée, si c'était perfection, ou non, de les posséder, et j'étais assuré qu'aucune de celles qui marquaient quelque imperfection, n'était en Lui, mais que tous les autres y étaient. »
Il a dit encore : « ....Je voyais bien que, supposant un triangle, il fallait que ses trois angles, fussent égaux à deux droits ; mais je ne voyais rien pour cela qui m'assurât qu'il y eût au monde aucun triangle. Au lieu que, revenant à examiner l'idée que j'avais d'un être parfait, je trouvais que l'existence y était comprise, en même façon qu'il est compris en celle d'un triangle que ses trois angles sont égaux à deux droits, ou en celle d'une sphère que toutes ses parties sont également distantes de son centre, et que par conséquent, il est pour le moins aussi certain que Dieu, qui est cet Etre parfait, est ou existe, qu'aucune démonstration de géométrie le saurait être. » (Descartes)
" Plus le domaine de la science s'étend, plus nombreux deviennent les arguments puissants et irréfutables prouvant l'existence d'un Créateur éternel à la puissance illimitée et infinie. Les géologues, les mathématiciens, les astronomes et les naturalistes ont tous collaboré à bâtir l'édifice de la science, qui est, en vérité, le socle de la Grandeur suprême de Dieu l'Unique " [ Source : René Descartes, Discours et Méthodes, p 503 ] (Le très grand savant anglais "d'origine allemande" Sir William Herschel 1738-1822, fondateur de l'astronomie stellaire)
« Dieu cet Etre éternel, Grand, Omniscient et Omnipotent S'est révélé à moi à travers les merveilles de Sa création au point que je fus saisi d'ébahissement et de perplexité ! Quelle puissance, quelle sagesse et quelle force d'invention sont-elles plus merveilleuses que celles qui ressortent des oeuvres de Sa « Main », aussi bien les plus petites que les plus grandes ?!
Les profits que nous tirons de ces créations témoignent de l'immensité de la Miséricorde de Dieu qui les a soumises à notre service. De même que leur beauté et leur harmonie indiquent l'étendue infinie de Sa sagesse. Leur préservation de tout anéantissement et leur renouvellement continu confirment la Majesté et la Grandeur de Dieu.
» [ Source : René Descartes, Discours et Méthodes, p 504 ] (Le grand physiologiste français Linier)
Etc...etc...

Que les négateurs répondent donc à cette question que Dieu leur adresse !

Allah dit :
« Ont-ils été créés par un hasard fortuit ? Ou bien sont-ils leurs propres créateurs ? Auraient-ils créé les cieux et la terre ?
Que non ! Mais ils n'en sont nullement convaincus. » [ Sourate 52, « Le Mont », versets 35-36 ]
La foi en l'existence de Dieu - Exalté soit-Il - est naturellement enfouie dans tout être humain. La dignité de l'humanité est issue de cette foi. Toutes les espérances qui permettent à l'homme de survivre n'ont d'autre source que l'existence d'une Entité suprême donatrice de toutes ces espérances. C'est elle le soutien sur lequel l'homme s'appuie, qu'il la reconnaisse ou la renie.

medico

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Ecrit le 17 mars06, 06:25

Message par medico »

Jupiterus a écrit : Pourquoi nier l'évidence dans toute sa splendeur...
j'ai un un autre vesrset qui dit que c'est JUDA :wink:
(Genèse 49:8-10) [...] “ Quant à toi, Juda, tes frères te loueront. Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi. 9 C’est un lionceau, Juda ! Oui, de la proie tu remonteras, mon fils. Il s’est courbé, il s’est étendu comme un lion et, comme un lion, qui ose le faire lever ? 10 Le sceptre ne s’écartera pas de Juda, ni le bâton de commandant d’entre ses pieds, jusqu’à ce que vienne Shilo ; et à lui appartiendra l’obéissance des peuples.

POURQUI NIER L'EVIDENCE JUPITERUS :wink: C'EST DE JUDA que le messie devait venir
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 18 mars06, 08:35

Message par ilangfr »

medico a écrit : j'ai un un autre vesrset qui dit que c'est JUDA :wink:
(Genèse 49:8-10) [...] “ Quant à toi, Juda, tes frères te loueront. Ta main sera sur la nuque de tes ennemis. Les fils de ton père se prosterneront devant toi. 9 C’est un lionceau, Juda ! Oui, de la proie tu remonteras, mon fils. Il s’est courbé, il s’est étendu comme un lion et, comme un lion, qui ose le faire lever ? 10 Le sceptre ne s’écartera pas de Juda, ni le bâton de commandant d’entre ses pieds, jusqu’à ce que vienne Shilo ; et à lui appartiendra l’obéissance des peuples.

POURQUI NIER L'EVIDENCE JUPITERUS :wink: C'EST DE JUDA que le messie devait venir
Faux, faux et faux, j'ai pas besoin de te le prouver relie ce que j'ai poster !

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Ecrit le 18 mars06, 12:28

Message par dinish »

ilangfr a écrit : Par des versets je te le fait encore remarquer la preuves évidente :
tu ne répond pas à ma question

que dieu existe ou non est un autre problème.

supposons que dieu existe, pourquoi met t il un voile sur les yeux des mécréants au lieu de leur faire voir la lumière ?
pour mieux ensuite les torturer en enfer ?
ton dieu serait t il un sadique ?

explique nous :idea:

ilangfr

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Ecrit le 19 mars06, 03:24

Message par ilangfr »

dinish a écrit :
Il(Dieu) nous donnes des évènement du future :
Toi tu as le libre-arbitre : Tu crois où ne croit pas, c'est une épreuve dans la vie ici-bas, c'est pour ça que Dieu a créer le Diable (pour douter de l'éxistance de Dieu), mais Dieu dit dans ses versets ce qui se passe réellement, c'est biensûre Dieu qui a tracer le destin de chacun, donc Il sait aussi ce que les personnes vont ou ne vont pas faire, a toi de changer ton libre arbitre, Dieu te laisse toute ta vie pour réfléchir et en venir a une véritée, mnt si tu choisit l'autre chemin ce verset parle de toi !
Attention, ne pense pas que c'est Dieu la cause de ça, mais c'est le libre arbitre, si tu demande l'aide de Dieu fermement, Il te viendra en aide pour que tu changes de coté, mnt le versets est clair, c'est toi qui choisit c'est tout, biensure Dieu te laisse le choix, mais Il sait bien si oui ou non tu voudras changer de chemin, puisqu'Il est le Tout-Puissant, Il connait le passé ainsi que le futur de chancun de nous, le seul inconvénient est Satan (lui a désobéit à Dieu, mais il ne veut pas se racheter, car il a désobéit à son Seigneur, donc en échange il dérive les déscendant d'Adam)...

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Ecrit le 19 mars06, 20:27

Message par medico »

ilangfr a écrit : Faux, faux et faux, j'ai pas besoin de te le prouver relie ce que j'ai poster !

mais non c'est pas faux . c'est pas un verset falcifié :D que ce que je écris
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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