Sur Al Jeezira

[Mickael_Keul]

II y a trois semaines, la Dr. Wafa Sultan une psychiatre Syro-Américaine était une inconnue de Los Angeles soignant sa colère et son désespoir profond au sujet de ses camarades musulmans. Aujourd'hui, grâce à une interview-débat sur Al Jazeera TV le 21 février, elle est considérée comme la nouvelle voix fraîche de la raison par certains, et par d'autres comme une hérétique et infidèle qui ne mérite que la mort.

L'émission, qui a été téléchargée sur Internet plus d'un million de fois en deux semaines et a transférée par mail des centaines de milliers de fois. La Dr. Sultan a critiqué les musulmans, leurs saints, leurs combattants et leurs leaders politiques qu'elle accuse d'avoir maltraité les enseignements de Mohamed et du Coran. Elle a dit que les musulmans du monde, qu'elle juge défavorablement par rapport aux juifs, sont emportés dans un tourbillon de violence et de haine. Selon elle le monde n'est pas le témoin d'un désaccord des religions ou des cultures, mais d'une bataille entre barbarie et modernité, une bataille que les forces de l'islam violent et réactionnaire vont perdre.


En réponse, les ecclésiastiques musulmans du monde entier l'ont condamnée, et son répondeur téléphonique déborde de menaces de mort. Mais les reformateurs islamiques l'ont félicitée pour avoir dit, et en arabe sur le réseau télévisé le plus vu du monde arabe, ce que peu de musulmans osent dire même en privé.

"Je crois que nos peuples sont otages deleur propre croyance et des enseignements," a-t-elle dit à une journaliste cette semaine à Los Angeles. A 47 ans elle ajoute la "connaissance m'a libéré de cette pensée rétrograde. Quelqu'un doit aider les musulmans à se libérer des ces fausses croyances" Ses mots les plus provocateurs sur Al Jazeera étaient ceux où elle comparait comment les juifs et les musulmans ont réagi à l'adversité. Parler de l'Holocaust, elle a dit, "les juifs sont revenus de la tragédie et ont forcé le monde à les respecter, avec leur travail d'explication, pas avec la terreur; avec leur travail, pas avec leur pleurs et cris."

S'adressant aux musulmans, elle a continué "nous n'avons jamais vu un seul juif se faire exploser dans un restaurant allemand. Nous n'avons jamais vu un seul juif détruire une église. Nous n'avons pas vu un seul juif protester en éxecutant des personnes." Elle a conclu, "seuls les musulmans défendent leur croyance en brûlant des églises, en tuant des personnes et en détruisant des ambassades. Cette voie ne donnera aucun résultat. Les musulmans doivent se demander ce qu'ils peuvent faire pour l'humanité, avant qu'ils exigent que l'humanité ne les respectent." Elle vient d'être approchée par le congrès juif américain, qui l'a invitée à parler en mai lors d'une conférence en Israel. "nous avons discuté avec elle de l'importance de son message et prévu un rendez-vous pour qu'elle s'adresse aux chefs juifs," a dit Neil B. Goldstein, directeur exécutif de l'organisation. Elle sera surement plus la bienvenue à Tel Aviv qu'elle ne le serait à Damas. Peu de temps après l'émission, les religieux de Syrie l'ont dénoncée en tant qu'infidèle et précisant qu'elle avait fait plus de mal à l'islam que les caricatures danoises.

Elle travaille actuellement à la rédaction d'un livre qui s'il trouvait un éditeur ferait se retourner le monde islamique. "j'ai atteint un point de non retour qui ne permet pas de revenir en arrière, je n'ai plus le choix. Je remets en cause chaque enseignement de notre livre saint." Le titre prévu est "le prisonnier échappé: quand dieu est un monstre."

La Dr. Sultan a grandi dans une famille musulmane traditionnelle de Banias en Syrie, petite ville sur la Méditerranée à deux heures de Beyrouth. Son père était un négociant en céréales et un musulman dévot, et elle a suivi les preceptes religieux jusqu'à l'âge adulte. Mais, elle dit que sa vie a changée en 1979 quand elle était étudiante en médecine à Alep. À cette époque, la confrérie musulmane avait l'habitude d'utiliser le terrorisme pour essayer de miner le gouvernement d' Hafez El Assad. Des musulmans de la confrérie sont entrés dans une salle à l'université et ont tué son professeur sous ses yeux. "ils ont tiré des centaines de balles en criant, 'Dieu est grand!' " et elle ajoute "à ce moment là, j'ai perdu ma confiance dans leur dieu et j'ai commencé à remettre en cause tous nos enseignements. C'était le tournant de ma vie, et il m'a mené au point où j'en suis. J'ai dû partir. J'ai dû rechercher un autre dieu."

Elle et son mari, qui se nomme David dorénavant, sont en train de s'installer aux USA mais alors qu'elle pouvait compter sur une petite vie tranquille elle a commencé à écrire, d'abord pour elle avant de s'occuper d'un site réformateur de l'islam "Annqed" (la critique) crée par un syrien expatrié à Phoenix. Un de ces essai sur la confrérie musulmane a attiré l'attention d'AlJazeera qui l'a invitée à discuter avec un ecclésiastique algérien en juillet. Au cours de la discussion, elle a remis en cause les enseignements religieux qui incitent les jeunes à se suicider au nom de dieu. Elle lui a demandé "pourquoi un jeune musulman, avec la vie devant lui , doit-il se faire exploser ? Dans nos pays, la religion est l'unique source d'éducation et est la seule boisson dont le terroriste a été abreuvé jusqu'à ce que sa soif soit éteinte."

Elle a commencée à être un petit peu connue de certains réseaux arabes de discussion sur l'islam mais sa renommée s'est développée exponentiellement quand elle est apparue sur Al Jazeera le 21 Février, et quand Memri a diffusé la traduction. Memri a indiqué que son clip avait été regardée plus d'un million de fois en Février.

"le désaccord dont nous sommes témoin sur terre n'est pas un désaccord des religions ou un désaccord des civilisations, c'est un désaccord entre deux opposés, entre deux ères. C'est un désaccord entre une mentalité qui appartient au Moyen-Age et une mentalité différente qui appartient au 21ème siècle. C'est un désaccord entre la civilisation et le retard, entre civilisé et primitif, entre barbarie et rationalité." Elle a dit qu'elle ne pratique plus pratique l'islam. "je suis un être humain,laïc".

L'autre invité était un professeur égyptien des études religieuses, Ibrahim Al-Khouli, qui lui a demandé, "êtes vous hérétiques ?"
Il a alors dit qu'il n'y avait aucune raison dediscuter, parce qu'elle avait blasphémé contre l'sslam, le prophète Mohamed et le coran. La Dr. Sultan a dit qu'elle a pris ces mots comme une fatwa formelle, une condamnation religieuse. Depuis lors, elle a dit avoir reçu de nombreuses menaces de lmort sur son répondeur et par mail.

Un message sur répondeur : vous êtes encore vivante ? Attendez et vous verrez !
Un message mail, en arabe : si quelqu'un devait vous tuer, ce serait moi.

La Dr. Sultan a dit avoir peur de contacter sa mère qui vit toujours en Syrie, préférant passer par sa soeur résidant au Qatar. Elle ajoute qu'elle craint plus pour la sécurité de sa mère et de sa famille au Moyen Orient que pour elle même : "je n'ai aucune crainte, je crois en mon message.Il est comme un voyage de millions de kilomètres, et je crois que j'ai fait les premiers et plus durs 10 km."



Alors attendons le livre :
"The Escaped Prisoner: When God Is a Monster."

[florence.yvonne]

je reçoit cette chaîne et je regrette qu'elle ne soit pas sous-titrée en français.

[IIuowolus]

Magnifique.
Dans le hors-série de "ça m'interesse" qui est consacrée au religion.
Un article décrit l'islam à l'aube d'un schisme entre ses radicaux et ses modérers, qu'il comparent à l'arrivée du protestantisme dans la chrétienneté.

alors je suis content qu'un musulman modérer remettent l'eglise au millieux du village en disant tout haut, ce que beaucoup de musulman on peur d'exprimé...

Et tant pis pour ceux qui sont pas d'accords, j'aimerais juste qu'il se rapelle que quand chaques prophétes on expliquer leur enseignement
au reste de l'humanité celle-ci les a traité d'Hérétique et que celà n'as pas empêche la tolérance et le respect de progresser.

Mais bon je m'attends pas à ce qu'un endoctriné, puise reconnaître une once de vérité dans ses propos...

[Mickael_Keul]

je reçoit cette chaîne et je regrette qu'elle ne soit pas sous-titrée en français.

si tu la recois par la parabole, il y a certaines interviews soutitrées en anglais, mais il faut que les sous-titres soient actifs dans ton démodulateur

[florence.yvonne]

si tu la recois par la parabole, il y a certaines interviews soutitrées en anglais, mais il faut que les sous-titres soient actifs dans ton démodulateur

je ne parle pas anglais

[Mickael_Keul]

oui, évidemment, çà ne t'aide pas beaucoup - notes que ,d'apres un de mes amis, les sous titres sont tres lapidaires et ne reflètent pas toujours ce qui est dit

[florence.yvonne]

oui, évidemment, çà ne t'aide pas beaucoup - notes que ,d'apres un de mes amis, les sous titres sont tres lapidaires et ne reflètent pas toujours ce qui est dit

je voudrais tellement avoir le point de vue des télévision musulmanes, comment se faire une opinion objective si l'on ne connaît pas la version de toutes les parties en présence.

[IIuowolus]

je voudrais tellement avoir le point de vue des télévision musulmanes, comment se faire une opinion objective si l'on ne connaît pas la version de toutes les parties en présence.

En principe, le journaliste informe des faits en tout impartialité, il ne donne pas sont avis... il existe des média avec des orientations politique ou religieuse, mais en générale il prêche pour leur paroisse et ne cherche pas à être impartial.

[From Da Wu]

Franchement, respect a cette brave dame, j'espere qu'elle sera comprise par les musulmans, et que pour une fois il ne crieront ppas au scandale...

Encore bravo a cette femme, que Dieu la protege

[Jupiterus]

S'adressant aux musulmans, elle a continué "nous n'avons jamais vu un seul juif se faire exploser dans un restaurant allemand. Nous n'avons jamais vu un seul juif détruire une église. Nous n'avons pas vu un seul juif protester en éxecutant des personnes.

C'est ignorer une colonisation sanglante par la persécution et le massacre des Palestiniens. Et que dire de l'histoire avec l'Apartheid en Afrique du Sud par les cathos, ou le massacre des Indiens d'amérique du Nord par les puritains ou du Sud par les cathos de la péninsule Ibérique?

seuls les musulmans défendent leur croyance en brûlant des églises, en tuant des personnes et en détruisant des ambassades.

=GENERALISATION = PAS BIEN. Ce n'est pas parceque quelques uns ont des comportements abusifs qu'il faut généraliser. Sinon je pourrai dire que les américains aiment la guerre , ou que les catholiques aiment l'apartheid (afrique du Sud) , que les protestants n'aiment pas les cathos (Iralnde), que les prêtres sont des pédophiles, ... Y a à boire et à manger pour tout le monde.

"le désaccord dont nous sommes témoin sur terre n'est pas un désaccord des religions ou un désaccord des civilisations, c'est un désaccord entre deux opposés, entre deux ères. C'est un désaccord entre une mentalité qui appartient au Moyen-Age et une mentalité différente qui appartient au 21ème siècle. C'est un désaccord entre la civilisation et le retard, entre civilisé et primitif, entre barbarie et rationalité." Elle a dit qu'elle ne pratique plus pratique l'islam. "je suis un être humain,laïc".

Le problème n'est pas né d'un décalage de mentalité mais du fait que les occidentaux du passé se sont cru supérieur à d'autres civilisations et se sont donc permis de les coloniser, de les maltraiter, de les exploiter et surtout de les SEPARER et de les DECULTURISER. Le résultat est une CRISE IDENTITAIRE pouvant aller jusqu'à des génocides comme au Rwanda.

L'histoire nous montre bien que ce sont les occupations qui sont la véritable cause, mais ça dérange, alors ont va "cacher" le véritable problème en faisant des victimes des méchants et des méchants des victimes...

Et même des psyhiatres tombent dans le piège....

[ahasverus]

Heureusement tous les musulmans n'ont pas cette vision de victimisation, c'est pas nous, c'est les autres qui sont responsables de notre malheur.

Le discours religieux suppose que l’Islam a été écarté et exclu du mouvement de la réalité et, en fonction de cette hypothèse qu’il transforme en vérité irréfutable, il tâche d’expliquer tous les problèmes de la réalité sociale, économique, politique, morale et culturelle. Il voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes. Cette question s’avère évidente dans ce discours qui ne se soucie guère de savoir quand, comment et pourquoi l’Islam a été exclu de la réalité des sociétés musulmanes, malgré que ce genre de questionnement est primordial. Sans savoir faire face à ces problématiques et proposer des réponses d’une façon scientifique et objective, l’hypothèse d’un Islam écarté de la réalité demeure, dans le discours religieux, une fatalité inexplicable. Ceci prouve que ce discours apparaît de plus en plus incapable de trouver des réponses adéquates aux problèmes du vécu et se contente de hisser le slogan " l’Islam est la solution ". Il réduit les composants complexes de la réalité à un seul facteur en dissimulant son incompétence d’expliquer et de comprendre leurs mouvements et leurs mécanismes. Le réductionnisme du discours religieux et son inaptitude de comprendre, profondément, la réalité sociale accuse le colonialisme occidental d’être la cause principale de la régression économique, sociale et morale du monde islamique négligeant, délibérément ou pas, que la régression des musulmans était antérieure à l’expansion colonialiste et non pas son résultat immédiat. Le sous-développement du monde islamique avait facilité le mouvement colonialiste pour s’insinuer et s’enraciner davantage.

Le discours religieux contemporain - Nasr Abu Zaid

C'est la faiblesse des pays musulmans qui a attire la colonisation et pas le contraire.

N'oublions surtout pas la colonisation sanglante dont l'Islam RATP s'est rendue responsable dans le sous continent indien.

[IIuowolus]

Et même des psyhiatres tombent dans le piège.... [/b][/color]

Quels pièges ?

D'un côté vous voudriez qu'on vous respecte et de l'autre vous voudriez que l'on régle vos problèmes.

Les musulmans préférent voir nos erreurs du passée que leur problèmes actuelles.

Même quand l'un d'entre vous essaies d'éveillier les musulmans à leur travers, il le répudie et le traite d'héritique comme ça le peuple musulman reste intégre et ne comment jamais d'erreur.

Pour les petit gens on appelle ça un faux cul imbu de sa personne et
pour un psy c'est directement le traitement...

Alors il est ou le piège...

moi quand je vois que pendant des années mes impots on servit à donner de l'argent à la palestine et qu'aujourd'hui ses dirigeant font du chantâge, pour en obtenir encore, j'appelle plus ça de la charité, mais du chantâge.
et il ne font que démontrée que même s'il ne sont pas des terroristes, leur mentalité n'est pas loin de leur méthode.
Alors que tout cette argent aurais pu allez à des gens qui le mérite comme le peuple Tibetain.

Franchement tes arguments c'est ceux d'une personne qui ne veux pas reconnaitre que personnes n'est parfait "surtout soi" donc je ne vois pas ou est le piège. Je vois juste des gens qui sont perçoider de detenir la vérité et qui veulent l'imposer aux mondes et ça dans le genre de piège dangereux, il y a pas pire car ça augmente le racisme et ça provoque l'eugénisme et on se retrouve avec un nouvelle Hitler.
Y'as qu'à regardez l'histoire pour s'en convaincre.

[Mickael_Keul]

Jupitérus, arrêtes de ramer, tu attaques la falaise

[Simplement moi]

Jamais l'on lira un musulman admettre ne serais-ce que d'un cheveu qu'ils ont fait eux autant de mauvaises choses que les autres.

C'est jamais vrai, c'est de la desinformation, c'est eux les victimes, c'est eux les colonisés, ils ont envahi la moitié du monde en donnant des fleurs la main sur le coeur, c'est Tf1, c'est les médias...

Jamais au grand jamais vous ne lirez autre chose... sauf a dire: ceux qui ont fait cela... ce ne sont pas des "vrais" musulmans.

Il y en a bien peu alors.

[jack.2b]

II y a trois semaines, la Dr. Wafa Sultan une psychiatre Syro-Américaine était une inconnue de Los Angeles soignant sa colère et son désespoir profond au sujet de ses camarades musulmans. Aujourd'hui, grâce à une interview-débat sur Al Jazeera TV le 21 février, elle est considérée comme la nouvelle voix fraîche de la raison par certains, et par d'autres comme une hérétique et infidèle qui ne mérite que la mort.
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mikeul keul peut tu nous préciser la source des tes informations?