Quel est la difference entre...

[francis]

Bref on s'eloigne du sujet,

On fait passer les musulmans pour des mechants pas beau qu'il faut haïre et l'orsqu'il sagit des juifs (qui sont loin d'etre expié de tous soupçons) là, pas touche, interdit...

pourquoi ses deux extremes gravement injuste ?

Je pense pas cela injuste. Trouve-tu cela injuste que la Vérité est méprisé ?

Pour moi

Cela regarde Dieu

[Agnos]

draw,
bien sur que c'est pas bien de "s'attaquer" à un musulman parce qu'il est musulman (qui est d'ailleurs imposé dans la quasi-totalité des cas).
Mais l'islam en tant qu'idéologie dangereuse se fait de plus en plus entendre, par la violence, par le négationnisme, par l'intolérance, par le non-respect de la démocratie, et ceux-ci, les islamistes, sont soutenus par les "modérés".
Il suffit de voir que les "spécimens" qui participent au forum passent leur temps à critiquer les chrétiens et les juifs, à diaboliser les athéistes (source de tous les maux du monde), à dénoncer des complots sionistes, à essayer de montrer que la bible est falsifiée, et à cracher sur les démocraties occidentales.

Qui sème le vent...

[draw]

francis tu es encor epire que je le pensais, pire qu'un âne

jésus adorait DIEU, tu le sais ca au moins?

comment DIEU adore DIEU(lui même)

He Younes s'il te plait, pourquoi remus tu le vent sans arrêt, on parle de l'hostlité gratuite comise contre les musulmans au dépit de la sur-protection des juifs, et toi tu viens nous pondre inutilement les memes blabla sur la divinité de Jésus qu'on a minte fois débattu dans ce forum.

Pour un coup qu'on parle de l'attaque comise contre les musulmans tu devrait te consentrer sur le sujet au lieu de baver toujours les memes choses incessante sur Jésus. Tu ne crois pas ?

[francis]

He Younes s'il te plait, pourquoi remus tu le vent sans arrêt, on parle de l'hostlité gratuite comise contre les musulmans au dépit de la sur-protection des juifs, et toi tu viens nous pondre inutilement les memes blabla sur la divinité de Jésus qu'on a minte fois débattu dans ce forum.

Pour un coup qu'on parle de l'attaque comise contre les musulmans tu devrait te consentrer sur le sujet au lieu de baver toujours les memes choses incessante sur Jésus. Tu ne crois pas ?

Comment avoir de la compenssion si la majorité des musulmans agisent comme cela ici cela prouve bien leur violence interne

[Elimélec]

regarde un peu

Luc 12:47 Or cet esclave qui a connu la volonté de son maître, et qui ne s'est pas préparé et n'a point fait selon sa volonté, sera battu de plusieurs coups ;

Apocalypse 2:23 et je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les assemblées connaîtront que c'est moi qui sonde les reins et les coeurs ; et je vous donnerai à chacun selon vos oeuvres

vv. 47-48 Or cet esclave qui a connu la volonté de son maître, et qui ne s'est pas préparé et n'a point fait selon sa volonté, sera battu de plusieurs coups; celui qui ne l'a point connue, et qui a fait des choses qui méritent des coups, sera battu de peu de coups: car à quiconque il aura été beaucoup donné, il sera beaucoup redemandé; et à celui à qui il aura été beaucoup confié, il sera plus redemandé.

Notre Seigneur nous enseigne ici une vérité plus importante et plus terrible, non seulement le dispensateur infidèle sera dépouillé de la grâce qu'il avait reçue, et qui ne pourra lui faire éviter le supplice, mais la grandeur et l'élévation de sa dignité seront pour lui la cause d'une condamnation plus sévère : " Le serviteur qui a connu la volonté de son maître, et ne lui a point obéi, recevra un grand nombre de coups. "

L’attente du retour du Seigneur, et le service, caractérisent les disciples pendant l’absence de Jésus

[12:41] Sur la demande de Pierre, qui voulait savoir à qui Jésus adressait ses instructions (vers. 41), [12:42] le Seigneur le renvoie à la responsabilité de ceux auxquels il confiait des devoirs pendant son absence. Ainsi, nous avons ici les deux caractères des disciples après le départ de Jésus rejeté, savoir l’attente de son retour, et le service. [12:35] L’attente vigilante qui, avec les reins ceints, [12:36] s’apprête à recevoir Jésus, [12:37] trouve sa récompense dans le repos et le festin où le Seigneur se ceindra pour servir (ministère béni exercé par lui-même) : [12:43] et la fidélité dans le service [12:44] est rétribuée par le gouvernement de tout ce qui appartient au Seigneur de gloire.

L’infidélité du serviteur, conséquence de l’oubli du Seigneur

[12:45] Dans ce que le Seigneur dit ensuite du service de ceux qui, pendant son absence, porteront son nom, il fait mention de ceux qui, dans cette position, seront infidèles, signalant ainsi ceux qui, tout en exerçant publiquement un ministère dans l’Église, auront leur portion avec les incrédules. Le secret du mal qui caractérisera leur infidélité, consiste en ce que leur coeur éloignera le moment du retour de Jésus, [12:36] au lieu de le désirer, de le hâter par leurs soupirs, et de servir dans l’humilité afin d’être trouvés fidèles. [12:45] J

Tout ceci est l’histoire des vrais et des faux serviteurs de Jésus, de l’église de profession et du monde en général. [12:45] Mais il ne peut y avoir un témoignage plus solennel quant à ce qui a amené l’infidélité dans l’Église et l’a conduite à sa ruine et au jugement prochain, savoir l’abandon de l’attente actuelle de la venue du Seigneur. [12:48] Et si l’on exige de quelqu’un en proportion de ce qu’il aura reçu, qui sera coupable comme ceux qui s’appellent ministres du Seigneur, s’ils ne servent pas le Seigneur comme attendant son retour ?

Ici, comme dans beaucoup d’autres passages, nous voyons le jugement proportionné aux privilèges reçus et non pas uniforme, comme beaucoup le pensent, en accusant Dieu d’injustice. Dieu établira, selon sa justice parfaite et inflexible, le degré de responsabilité de chacun. Les païens, les sauvages, font des choses abominables, il est vrai ; mais aux yeux de Dieu, ils sont infiniment moins coupables que ceux qui, en apparence, commettent moins de mal dans la chrétienté, mais qui sont loin de vivre à la lumière de la vérité qu’ils connaissent, tout en prétendant servir le Seigneur, sans se conformer à sa Parole et sans attendre son retour.





http://www.topchretien.com/topbible/?mo ... =00001#ref

[draw]

draw,
bien sur que c'est pas bien de "s'attaquer" à un musulman parce qu'il est musulman (qui est d'ailleurs imposé dans la quasi-totalité des cas).
Mais l'islam en tant qu'idéologie dangereuse se fait de plus en plus entendre, par la violence, par le négationnisme, par l'intolérance, par le non-respect de la démocratie, et ceux-ci, les islamistes, sont soutenus par les "modérés".
Il suffit de voir que les "spécimens" qui participent au forum passent leur temps à critiquer les chrétiens et les juifs, à diaboliser les athéistes (source de tous les maux du monde), à dénoncer des complots sionistes, à essayer de montrer que la bible est falsifiée, et à cracher sur les démocraties occidentales.

Qui sème le vent...

C'est pas tres exact se que tu dis, cette "hostilité" contre les musulmans est surtout une provoquation modelée par les médiats depuis le 11 septembre, avant cela personne n'avait réelement matiere a "s'attaquer" farouchement contre les musulmans, on ne les calculait quasiment pas, et (en 1400 ans d'histoire) ils etaient pas plus doux qu'aujourd hui, mais le probleme c'est que les vraix mechants ne sont pas ceux qu'on croit, et c'est eux qui nous incites a haïr leur (victimes) en les faisant passer pour les coupables des maux de ce monde, c'est la meilleur maniere qu'ils on trouvé pour passer incognito, et tout le monde ni voit que du feu.

[draw]

Comment avoir de la compenssion si la majorité des musulmans agisent comme cela ici cela prouve bien leur violence interne

Non justement tu te trompe. Il est farouche et un peu borné mais pas directement violent et dangereux, du moin pas plus que l'humain ne peut l'être et l'a été dans l'histoire mais aujourd hui on ne deteste qu'eux (les musulmans).

Pourquoi ?

Surtout qu'en tant que chrétien, c'est aller a l'encontre même de l'enseignement de Jésus de cautionner la detestation contre un peuple, même si ils seraient nos ennemis.

"Nous même ne sommes pas expié de tous pechers et ceux a qui on pardonne peu, manifeste peu d'amour" Tu ne te souviens pas ?

[francis]

Non justement tu te trompe. Il est farouche et un peu borné mais pas directement violent et dangereux, du moin pas plus que l'humain ne peut l'être et l'a été dans l'histoire mais aujourd hui on ne deteste qu'eux (les musulmans).

Pourquoi ?

Surtout qu'en tant que chrétien, c'est aller a l'encontre même de l'enseignement de Jésus de cautionner la detestation contre un peuple, même si ils seraient nos ennemis.

"Nous même ne sommes pas expié de tous pechers et ceux a qui on pardonne peu, manifeste peu d'amour" Tu ne te souviens pas ?

Quelle est la signification de la violence ?

Provocation insulte ect

[El Mahjouba-Marie]

Ce mot n'a jamais été utilisé pour désigner la haine de tous les peuples sémites. Il a toujours désigné uniquement la haine des Juifs ( le "plus que les Juifs" de Saladin n'a aucun fondement).

Ceux qui voudraient faire croire que ce mot désigne, ou a désigné, la haine de tous les sémites se trompent.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme


Sinon, pouvez-vous nous donner votre définition de l'antisionisme?

Ce journaliste ignorait que les Arabes descendent de Sem. .

[draw]

Quelle est la signification de la violence ?

Provocation insulte ect

"Nous même ne sommes pas expié de tous pechers et ceux a qui on pardonne peu, manifeste peu d'amour"

Qu'elle est la signification de cette parabole Francis ?

Même si ils (n'importe qui) sont violent peu importe la forme qu'est ce que Jésus nous a enseigné de faire exactement ?

[Agnos]

C'est pas tres exact se que tu dis, cette "hostilité" contre les musulmans est surtout une provoquation modelée par les médiats depuis le 11 septembre, avant cela personne n'avait réelement matiere a "s'attaquer" farouchement contre les musulmans, on ne les calculait quasiment pas, et (en 1400 ans d'histoire) ils etaient pas plus doux qu'aujourd hui, mais le probleme c'est que les vraix mechants ne sont pas ceux qu'on croit, et c'est eux qui nous incites a haïr leur (victimes) en les faisant passer pour les coupables des maux de ce monde, c'est la meilleur maniere qu'ils on trouvé pour passer incognito, et tout le monde ni voit que du feu.

Ce sont les médias qui ont inventé les attentats ? Les tours de NY, c'est Bush qui les a dynamitées ? Les manifestants anti-caricatures, des acteurs payés par CNN ?
Il est évident que le 09/11 ait marqué les esprits, mais je ne pense pas que ce soit un "début", seulement une prise de conscience plus importante d'un danger islamiste qui est bien réel, et que tout le monde doit combattre, y compris les musulmans.

[francis]

"Nous même ne sommes pas expié de tous pechers et ceux a qui on pardonne peu, manifeste peu d'amour"

Qu'elle est la signification de cette parabole Francis ?

Même si ils (n'importe qui) sont violent peu importe la forme qu'est ce que Jésus nous a enseigné de faire exactement ?

Je sais pas

Car je connais pas ce terme mais en faite .


Celui là oui

Luc 7:47 C’est pourquoi, je te le dis, ses nombreux péchés sont pardonnés, puisqu’elle a beaucoup aimé. Mais celui à qui l’on pardonne peu aime peu.


Nul ne peut percevoir vraiment combien Christ est précieux, et combien est grande la gloire de l’évangile, si ce n’est ceux qui ont le coeur brisé. Mais tandis que ces derniers ressentent qu’ils ne peuvent pas suffisamment exprimer l’horreur qu’ils ont d’eux-mêmes face à leur péché et l’admiration de sa miséricorde, le propre juste sera dégoûté par le fait que l’évangile encourage de tels pécheurs repentants. Le pharisien, au lieu de se réjouir des signes de la repentance de la femme, a limité ses pensées aux mauvaises actions que celle-ci avait pu accomplir précédemment. Mais sans le pardon gratuit, aucun de nous ne peut échapper à la colère à venir; cela notre Sauveur gracieux l’a acheté avec son sang, afin qu’il puisse le donner librement à tous ceux qui croient en lui. Christ, par une parabole, a forcé Simon à reconnaître que si cette femme avait été une grande pécheresse, elle lui montrerait un plus grand amour lorsque ses péchés lui seraient pardonnés. Apprenons ici que le péché est une dette; que tous sont pécheurs, tous sont débiteurs envers le Dieu Tout-puissant. Certains pécheurs sont de plus grands débiteurs que d’autres; mais que notre dette soit plus ou moins grande, elle est toujours supérieure à ce que nous sommes capables de payer. Dieu est prêt à pardonner; et son Fils ayant acheté le pardon pour ceux qui croient en lui, son évangile le leur promet, et son Esprit le scelle aux pécheurs qui se repentent, et leur donne le réconfort. Gardons-nous de l’esprit orgueilleux du pharisien, en dépendant de Christ seul, en nous réjouissant en lui, et étant ainsi préparés à lui obéir avec plus de zèle, et à le recommander plus fortement autour de nous. Le plus nous exprimons notre peine pour notre péché et notre amour pour Christ, le plus le pardon de nos péchés sera évident. Quel changement merveilleux la grâce peut faire sur le coeur et la vie d’un pécheur, aussi bien que sur son état devant Dieu, par la pleine rémission de tous ses péchés à travers la foi dans le Seigneur Jésus!

[Vovoss]

C'est pas tres exact se que tu dis, cette "hostilité" contre les musulmans est surtout une provoquation modelée par les médiats depuis le 11 septembre, avant cela personne n'avait réelement matiere a "s'attaquer" farouchement contre les musulmans, on ne les calculait quasiment pas, et (en 1400 ans d'histoire) ils etaient pas plus doux qu'aujourd hui, mais le probleme c'est que les vraix mechants ne sont pas ceux qu'on croit, et c'est eux qui nous incites a haïr leur (victimes) en les faisant passer pour les coupables des maux de ce monde, c'est la meilleur maniere qu'ils on trouvé pour passer incognito, et tout le monde ni voit que du feu.

Le 11/9 c'est sûrement des médias qui manipulent les populations (cf guerres d'Afghanistan, d'Irak, etc...) mais c'est surtout des avions détournés qui explosent sur des sites symboliques en faisant des milliers de victimes civiles.

Faut-il rappeler que le 11/9 n'avait rien de militaire? Le 11/9 n'était pas une opération militaire car aucune guerre n'était alors déclarée entre les USA et un quelconque état musulman. Le 11/9, c'était l'expression d'une haine de la part de fous de Dieu envers une "civilisation" (avec tous les raccourcis qu'entraîne la généralisation). Et cette haine binaire: "j'ai la vérité donc tu as tort", elle est concrète, elle n'est pas inventée par les médias.

Ainsi n'est-ce pas légitime de condamner ces drogués de Dieu, ces "Hashâchines", et l'idéologie qui a pu créer de tels monstres? Evidemment que oui.

Après, généraliser cette condamnation à tous les musulmans, c'est faire preuve d'autant de bêtise que les terroristes. Mais pour notre décharge, cela serait plus facile de ne pas généraliser si on entendait plus souvent les musulmans "modérés" critiquer les "islamistes" et les attentats journaliers.

Malheureusement je crains que trop de "modérés" rêvent d'un Grand Islam et ce rêve leur brouille le jugement. Rêve utopique d'ailleurs... Ainsi beaucoup se réjouissent de voir l'Iran accéder peu à peu au rang des puissances nucléaires et pourtant, l'Iran n'hésiterait pas plus à l'utiliser contre des Chrétiens que contre des Sunnites --> sitôt le "problème occidentalo-sioniste" réglé, ils se taperaient dessus de plus belle comme le font le Fatah et le Hamas).

Ce rêve d'un nouvel Age d'Or de l'Islam (pensez-donc, la seule "VRAIE" religion est celle-là même dont la civilisation n'a rien apporté de nouveau à l'humanité depuis des siècles... "l'Islam mérite mieux") va bercer d'illusions plus d'un musulman.

[draw]

Les tours de NY, c'est Bush qui les a dynamitées ?

Bien franchement... il est très possible que Oui, si tu te consentre sérieusement sur le 11/09 et la these officiel qui ne tient pas debout une seconde, tu apprend qu'il est dans un premier temp improbable que des musulmans aient pu munirent des avions d'un missile percutant les tours juste avant l'impact (tel que ca été demontré), qu'elles se sont effondrée sous l'explosion notamement de dynamite préalablement posé dans la structure des tours. Que des jeunes Saoudiens entre 19 et 25 ans sans aucune qualifications de pilotage que se soit (a part un pauvre simulateur) ne peuvent pas (selon des pilotes proffessionel Americain eux-même) cometrent une tel opération du premier coup aussi precisement et qui plus est deux fois de suite. Et ect... ect...

Seulement si on ne gobe que se que nous disent les médias (dirigé et influencé par les têtes gourvenementale de ce monde) on reagira en consequences de ceux envers qui il a été decidé d'être visé et culpabilisé a des fins très precise.

(On fait tout péter et on accuse les autres... et c'est nous les gentilles victimes et les autes les mechants pas beau. C'est telement facile. Et en plus personne ne croira qu'on ai pu faire une chose pareil).

NT: Attention tous se que je dis je peux le prouver.

[Vovoss]

Ce journaliste ignorait que les Arabes descendent de Sem. .

Et oui mais c'est comme ça: on utilise un mot selon son sens, et non selon son étymologie.

Ex: si tu vas chez le fleuriste et que tu lui demandes des "petites couilles", il pensera que tu lui fait des avances osées or toi, innocente, tu ne désirais en réalité qu'une orchidée.