jesus sur la croix? ca a servi a quoi?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 01 juin06, 10:30

Message par Simplement moi »

Des certitudes tirées d'interprétations de mots de versets tronqués.

Il est clair que nulle part il est dit dans le Coran que la Bible est falsifiée.

On parle de gens, de groupes de gens, de gardiens qui n'ont pas suivi la bible, mais nulle part il est dit "LA TORAH EST FALSIFIEE"

Prenons ce verset qui nous est proposé en "exemple":
Ceux qui ont été chargés de la thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres.
Ils ne l'ont pas appliquée... ce n'est pas dit FALSIFEE

La suite
Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes
Se réfère sans aucun doute aussi aux versets de la torah... pas du tout a ceux du Coran et se réfère encore une fois a des "gens" mais pas la moindre allusion a une falsification du TEXTE.

L'autre verset pareil... et on peut les prendre un par un, il est toujours question de "gens" de "groupes" et autres... mais jamais il n'est fait mention de textes en soi falsifiés.

Que des gens "musulmans" aient interprété le TEXTE... normal... il faut bien qu'ils accusent 'l'autre" mais il n'y a de fait dans les versets AUCUNE VRAIE NON INTERPRETABLE indication de falsification.

-azuphel-

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2720
Enregistré le : 01 déc.05, 13:33
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 01 juin06, 10:56

Message par -azuphel- »

Simplement moi a écrit : Il est clair que nulle part il est dit dans le Coran que la Bible est falsifiée.
Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?


Ce verset est sans appel.

patlek

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 8078
Enregistré le : 01 août05, 02:56
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 11:14

Message par patlek »

C' est une phrase qui n' a pas vraiment de sens.

il s' adresse aux gens du livre en les désignant au début de phrase, puis il dit pourquoi melez vous le vrai au faux et cachez vous sciemment la vérité.

Ceci fait pensez a un hadith:

D’après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
on amena à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) un juif et une juive qui avaient forniqué. Alors, le Prophète (pbAsl) partit pour rencontrer les (doctes) juifs et leur demanda: "Que trouvez-vous dans le Pentateuque au sujet du châtiment de la fornication?". - "Nous noircissons les visages des fornicateurs, les portons sur le dos d'un âne de sorte que leurs visages soient tournés en sens contraire et nous les faisons circuler ainsi dans les rues". Le Prophète répliqua: "Apportez donc le Pentateuque si vous êtes véridiques". On apporta alors le Pentateuque et on se mit à le lire; mais le jeune homme qui lisait, mit sa main sur le passage de la lapidation et lit ce qui le précédait et ce qui le suivait. `Abd-Allah ibn Salâm qui se trouvait en compagnie de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) dit à ce dernier: "Ordonne-lui d'ôter sa main". Comme le jeune juif ôta sa main, on trouva le passage relatif à la lapidation. L'Envoyé d'Allah, (en retournant), donna l’ordre de lapider les deux juifs (fornicateurs). `Abd-Allah ibn `Umar, le transmetteur, ajouta: "J'étais parmi ceux qui les ont lapidés et j'ai vu l'homme exposer soi-même aux pierres pour protéger la femme".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3211

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 11:15

Message par francis »

-azuphel- a écrit : Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?


Ce verset est sans appel.

Cela indique pas qu'il falsifier la Bible et lis le reste du verset qui suit et il ne parle pas de la bible mais du coran que les Chrétiens ne croient au coran :wink:


:arrow: 3.70. ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

:arrow: 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

:arrow: 3.72. Ainsi dit une partie des gens du Livre : “Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion).

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 11:25

Message par francis »

J'ai trouvé une falsification dans le Coran



Citation du coran

3.67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .

vous avez falsifier le texte pour vous :lol:


S'il était ni Juif ni Chrétien alors pourquoi la généalogie des juifs descends Abraham .

et aucun pour musulman ce terme existe pas :lol:


vous nous accusé de falsification alors vous même vous falsifier des texte pour en faire dire autre chose (ange)

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 12:59

Message par Slim09 »

Maintenant que vous n'avez plus d'argument pour prouver que votre bible est falsifiée, vous essayez de vous en sortir en recherchant dans le Coran
Chercher mais la BIBLE est falsifiée(dedicace pour andromede)
Vous me faites rire :lol:

francis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 6029
Enregistré le : 22 nov.03, 04:30
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 14:05

Message par francis »

Slim09 a écrit :Maintenant que vous n'avez plus d'argument pour prouver que votre bible est falsifiée, vous essayez de vous en sortir en recherchant dans le Coran
Chercher mais la BIBLE est falsifiée(dedicace pour andromede)
Vous me faites rire :lol:
Ou tu as vue que nous avons plus d'argument :lol:

si cela est bon pour toi alors pourquoi cela n'est pas bon pour moi ?



une falsification de sens :lol:

Pourquoi metter vous des mots pour en faire dire ce que vous vouler ?

Je pense que tu est en panne argument et wroom tu accuse encore tu fais al même pirouette a chaque fois :lol:

andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 01 juin06, 20:05

Message par andreméde »

:lol:
Modifié en dernier par andreméde le 01 juin06, 21:04, modifié 1 fois.

andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 01 juin06, 20:06

Message par andreméde »

Slim09 a écrit :Maintenant que vous n'avez plus d'argument pour prouver que votre bible est falsifiée, vous essayez de vous en sortir en recherchant dans le Coran
Chercher mais la BIBLE est falsifiée(dedicace pour andromede)
Vous me faites rire :lol:

Se qui faite rire c'est que tu n'a toujour rien trouver dans le coran qui prouve que la bible est falsifier...

Par contre j'aime bien cette ruse qui consiste à faire croire que les autres n'ont plus d'argument pour camoufler le fait que TOI tu n'a plus d'argument...

Une ruse Musulmanesque pour ne pas perdre la face.................


abdel12 a écrit :Al-i'Imran - 3.71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
Dans le contexte Azuphel,

Se verset declare juste que certain des gens du livres qui parlent avec des musulmans mélanges dans leur paroles le vrai du faux.

En quoi se verset prouve que la bible est falsifier ?



ps : Vous n'avez rien.........Wallou

abdel12

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 896
Enregistré le : 28 janv.06, 06:09
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 22:36

Message par abdel12 »

il n'y a pas que le coran qui dit que la bible est falsifié

Je suis en train de relever toute les contradiction de la bible et je vais créer un nouveau sujet sur cela

on verra si la bible n'est pas altéré?

-azuphel-

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2720
Enregistré le : 01 déc.05, 13:33
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 01 juin06, 23:11

Message par -azuphel- »

andreméde a écrit : Dans le contexte Azuphel,

Se verset declare juste que certain des gens du livres qui parlent avec des musulmans mélanges dans leur paroles le vrai du faux.

En quoi se verset prouve que la bible est falsifier ?
Arrête de falsifier la parole d'Allah andreméde....T'es pathétique !

Ce verset est clair comme de l'eau de zam zam: ô gens du Livre....

IL ne dit pas: ô certain des gens du livres..

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 01 juin06, 23:39

Message par El Mahjouba-Marie »

[77] - Ne savent-ils pas qu'en vérité Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent?

[78] Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.


WAYLOUN traduit par "malheur" C le feu. .

[79] Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

même chose dans ces passages WAYLOUN


Et malheur aux mécréants, pour un dur châtiment (qu'ils subiront).



[1] Malheur à tout calomniateur diffamateur,

[2] qui amasse une fortune et la compte,

andreméde

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 908
Enregistré le : 06 janv.06, 11:58
Réponses : 0
Localisation : France

Ecrit le 02 juin06, 00:33

Message par andreméde »

-azuphel- a écrit : Arrête de falsifier la parole d'Allah andreméde....T'es pathétique !

Ce verset est clair comme de l'eau de zam zam: ô gens du Livre....

IL ne dit pas: ô certain des gens du livres..

"ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?"


Se verset declare que les gens du livres qui parlent avec des musulmans mélanges dans leur paroles le vrai du faux...

Azuphel ne fait pas croire à la galerie que se verset dit que les gens du livres ont falsifier la bible

D'autant plus que le coran se déclare lui méme étre un exposer détailler de toute chose «Et Nous écrivîmes pour lui, sur les tablettes, une exhortation concernant toute chose, et un exposé détaillé de toute chose.» (Coran, 7 : 145).


Merci Azuphel de nous faire part en quoi se verset prouve que la bible est falsifier ?


Ps : Tu n'a rien Azuphel...

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 02 juin06, 02:22

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :[77] - Ne savent-ils pas qu'en vérité Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent?

[78] Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.


WAYLOUN traduit par "malheur" C le feu. .

[79] Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent!

même chose dans ces passages WAYLOUN


Et malheur aux mécréants, pour un dur châtiment (qu'ils subiront).



[1] Malheur à tout calomniateur diffamateur,

[2] qui amasse une fortune et la compte,
Donc encore une fois cela s'adresse comme je le souligne en plus gros a des CATEGORIES DE GENS.

Cela ne met absolument pas LE TEXTE en cause... mais ne sont mis en CAUSE que CEUX qui font ceci ou cela.

C'est quand même clair... comme l'eau de ZAM ZAM :D

Slim09

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 600
Enregistré le : 29 avr.06, 03:35
Réponses : 0

Ecrit le 02 juin06, 04:13

Message par Slim09 »

15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !

16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. sourat almayda

Vous avez raison claire comme l'eau de Volvic ou de Vichy :lol:

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Bing, SemrushBot et 15 invités