Ismaël

[Saladin1986]

Peut-être que ce sujet a été debattu mais je le labnce quand même.

Dabord voici une citation de la Bible:

Debout! relève le garçon et tiens-le ferme en ta main, car de lui je ferai une grande nation...

Dieu dit dans ce verset que d'Ismaël naîtra une grande nation.
Les descendants d'Ismaël sont les arabes.

A quel période de l'histoire les arabes sont ils devenu une grande nation?
Avant la naissance de l'Islam,les arabes étaient un peuplede marchand vivant dans le desert dont beaucoup de gens étaient illétré.

Donc d'Ismaël jusqu'à la naissance du prophète Muhammad (pbsl) ,les arabes n'étaient rien.

Les arabes sont devenu une puissance juste après la mort de Muhammad (pbsl).

Donc Dieu a tenu sa promesse faite à Ismaël.
Et pour la tenir,il a du envoyer Muhammad (pbsl) apporté un message.

Donc l'Islam ne peut venir que de Dieu.

[Mickael_Keul]

pas les arabes, les musulmans, nuance - Quand l'Allemagne est elle devenue une grande nation ? A l'avènement d'Hitler - On peut faire des parallèles

[jusmon de M. & K.]

Les arabes sont devenu une puissance juste après la mort de Muhammad (pbsl).

Donc Dieu a tenu sa promesse faite à Ismaël.
Et pour la tenir,il a du envoyer Muhammad (pbsl) apporté un message.

Donc l'Islam ne peut venir que de Dieu.

Non, Dieu laissa faire Satan pour que les arabes - avec leur faux prophètes et leur pétrole - deviennent un fléau pour le monde afin qu'il se tourne vers Dieu.

[Slim09]

Non, Dieu laissa faire Satan pour que les arabes - avec leur faux prophètes et leur pétrole - deviennent un fléau pour le monde afin qu'il se tourne vers Dieu.

Auras tu une réponse censé un jour?

[Saladin1986]

Non, Dieu laissa faire Satan pour que les arabes - avec leur faux prophètes et leur pétrole - deviennent un fléau pour le monde afin qu'il se tourne vers Dieu.

car de lui je ferai une grande nation

Comme tu le voit c'est Dieu lui même qui en fera une grande nation et pas Satan.
Donc ton argument est faux.

[jusmon de M. & K.]

Auras tu une réponse censé un jour?

Ce n'est que la vérité.

[El Mahjouba-Marie]

Comme tu le voit c'est Dieu lui même qui en fera une grande nation et pas Satan.
Donc ton argument est faux.

En plus. . Dieu l'a bénit. . c le coup de grace pour Jusmon

[From Da Wu]

Là on tourne tjrs en rond.

Est-ce que la promesse de Dieu faite a Abraham s'applique a Ismael? C'est là la question mes amis.....

J'avais déjà poster la dessus ya environ 1 ou 2 mois.

Le fait est que Abraham a pour épouse Sarah, qui ne peut avoir d'enfant. Pourtant Dieu lui promet de faire de sa déscendance une grande nation. Or comme Sarah ne pu avoir d'enfant et donc permettre d'accomplir la prophètie, elle conseilla a son mari d'aller une de ses servante, Agar, pour avoir un fils qui aura sa descendance promise.

Ismael naquit est fut élevé comme son propre fils. Mais Dieu vit que cette situation n'était pas celle qu'il avait prévut. il donna donc un fils a Sarah appelé Issac.

Donc qui est concené par cette promesse, Issac ou Ismael ou les deux?

Je n'ai pas tout les verset en tete, mais je pense que c'est plutot Issac , car il est l'enfant légitime du couple, car fruit des amour de Abraham et sa femme Sarah. Agar n'était qu'une simple servante qui voulu a la suite de la naissance d'Ismael prendre la place de Sarah.
Ainsi je pense que l'Alliance conserne Issac et non Ismael (ce n'ai pas pour critiqué l'Islam que je dis cela, c'est en toute objectivité)

[Saladin1986]

Donc qui est concené par cette promesse, Issac ou Ismael ou les deux?

Isaac était déjà né quand Dieu fit cette promesse à Ismaël.
Et Dieu ne se retracte jamais.
Dieu tient toujours parole.

La promesse de dieu faites à Ismaël n'a rien à voir avec l'alliance.

[jusmon de M. & K.]

En plus. . Dieu l'a bénit. . c le coup de grace pour Jusmon

Ismaël chrétien a été béni d'une grande postérité ayant embrassé le paganisme puis la barbarie de l'islam.

Pôvre Ismaël!

J'appelle cela une terrible malédiction!

[From Da Wu]

Ismaël chrétien a été béni d'une grande postérité ayant embrassé le paganisme puis la barbarie de l'islam.

Pôvre Ismaël!

J'appelle cela une terrible malédiction!

Pourquoi Ismael chrétien??
Ce n'est pas vraiment le sujet, mais bon, je vois pas pourquoi il serait chrétien. Moi je me garde de se genre de chose, sinon je m'apparenterais au musulman qui dise que Abraham était musulman, Jésus comme Muhhamad.

Ismael ne peut etre chrétien car Jésus n'était pas né sur Terre. Or un chrétien est un disciple du Christ, du Fils de Dieu, donc il ne peut etre chrétien!!!!

Sinon, peut on écrire les passages de la Génèse sans trop de coupure, pour etre plus au faite?? Merci

[jusmon de M. & K.]

Ismael ne peut etre chrétien car Jésus n'était pas né sur Terre. Or un chrétien est un disciple du Christ, du Fils de Dieu, donc il ne peut etre chrétien!!!!

Depuis le commencement il y a eu des prophètes pour annoncer la rédemption de l'humanité.

Le christianisme, religion de tous les vrais prophètes:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 602#126602

[francis]

Depuis le commencement il y a eu des prophètes pour annoncer la rédemption de l'humanité.

Le christianisme, religion de tous les vrais prophètes:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 602#126602

Je suis d'accord avec toi pour une fois '' Christ étant notre créateur '' .

Quands les juifs adorent Dieu pour ce qu'il a crée alors il l'adore le Dieu de la création en sorte il suive christ le sauveur du monde .

Pour cela que Jésus est Dieu et celui qui suis Dieu est Chrétien .

[francis]

Le christianiste est la premiere religion du monde .

Depuit Adam et Éve le plan d'un messie étant dans le plan de Dieu pour le salut du monde .

Adam, il fallait qu'il suive les instructions de la loi pour le salut et le salut a un nom Jésus et quand Jésus est venu le salut il fut chair mais le salut existait avant mais il n'était pas en chair .


Le Salut (Jésus) existait depuit toujours .

Zacharie dit : mes yeux on vue le Salut

[Saladin1986]

Sinon, peut on écrire les passages de la Génèse sans trop de coupure, pour etre plus au faite?? Merci [/b]

21.15
Quand l'eau de l'outre fut épuisée, elle laissa l'enfant sous un des arbrisseaux,
21.16
et alla s'asseoir vis-à-vis, à une portée d'arc; car elle disait: Que je ne voie pas mourir mon enfant! Elle s'assit donc vis-à-vis de lui, éleva la voix et pleura.
21.17
Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.
21.18
Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.