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tous les hommes ont péché?

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abdel12

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tous les hommes ont péché?

Ecrit le 19 juin06, 05:19

Message par abdel12 »

quel péché jean a t il fait

Car il parait que tous les hommes ont péchés?

medico

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Ecrit le 19 juin06, 05:42

Message par medico »

le péché de ne pouvoir pratiquer la loi de MOÏSE a 100%
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

younes

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Ecrit le 19 juin06, 07:13

Message par younes »

medico a écrit :le péché de ne pouvoir pratiquer la loi de MOÏSE a 100%
donc jésus a péché, car il n'a pas pratiqué la loi de moïse a 100% :wink:

-azuphel-

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Ecrit le 19 juin06, 07:16

Message par -azuphel- »

medico a écrit :le péché de ne pouvoir pratiquer la loi de MOÏSE a 100%
Et pourtant Jésus a aboli (d'après les évangiles) plusieurs lois !!

medico

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Ecrit le 19 juin06, 20:49

Message par medico »

-azuphel- a écrit : Et pourtant Jésus a aboli (d'après les évangiles) plusieurs lois !!
l'abolition viendra aprés la mort de JESUS lui il a accompli la loi
la loi était un tuteur jusqu'a christ.

ps la notion du péché n'est pas dans le coran donc pour les musulmans c'est difficile a comprendre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Elimélec

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Ecrit le 19 juin06, 21:07

Message par Elimélec »

medico a écrit : l'abolition viendra aprés la mort de JESUS lui il a accompli la loi
la loi était un tuteur jusqu'a christ.

ps la notion du péché n'est pas dans le coran donc pour les musulmans c'est difficile a comprendre.
medico, oui et disons que dans l'islam le notion de péché est vue très différemment :

la nature du péché

Selon l’islam le péché est une infraction à la loi. Il ne corrompt ni le cœur ni l’esprit du pécheur. Le péché d’Adam n’entraîna aucune conséquence mauvaise sur le monde. Dieu a simplement puni Adam et Eve en leur imposant de vivre sur la terre. Tous les descendants d’Adam doivent obéir à Allah mais personne n’est considéré comme pécheur par nature. La loi islamique (la Charia) et la jurisprudence s’occupent surtout de toute infraction à la loi. L’homme a été crée faible. Ainsi il commet des erreurs et des fautes.

Allah a révélé un plan pour chaque facette de la vie, y compris les lois concernant la vie juridique, sociale, civique et religieuse. Dévier de ce plan et de ces lois a pour conséquence l’échec vis à vis de la société, le commerce, la culture et dans les relations. Seuls les apostats ou les mécréants encourront des conséquences éternelles.
Normalement Allah protège les musulmans de tels péchés. Pourtant chaque péché est puni. Le Coran et le Hadith en parlent beaucoup. Selon l’islam Allah pardonne tout péché sauf celui de chirk.

la solution au problème du péché

Dans l’islam un péché ou une faute n’est pas considéré comme étant un problème grave. Si la relation entre Allah et l’humanité est une relation " maître/esclave ", l’esclave qui désobéit peut être rétabli dans son travail. Puisque le péché n’est qu’une désobéissance et non une séparation totale d’avec le Créateur, l’islam ne considère pas que le péché a des conséquences pour l’éternité.

conclusion

Dans l’islam et le Coran le péché ou les fautes ne sont pas considérés comme étant un grave problème. islam signifie " soumission " à la volonté d’Allah. Un péché commis peut être est racheté par une obéissance. Une mauvaise œuvre est annulée par une bonne. Ceci parce qu’aucune relation personnelle ou intime ne peut exister entre Allah et les humains. Allah est au-dessus de toute relation humaine et de toute association. Ce que veut Allah, c’est que les hommes obéissent à sa volonté.

Elimélec

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Ecrit le 19 juin06, 21:15

Message par Elimélec »

la nature du péché, l'optique chrétienne.


Toute la création de Dieu fut parfaite au début. Mais à cause du péché d’Adam, le monde fut maudit et remplit de souffrance, de mort, de détérioration et de maladie. Adam et Eve étaient sur la terre, ils furent parfaits aussi mais leur péché a entraîné toute l’humanité dans une corruption du corps mortel et du cœur qui est plein de ténèbres, d’égoïsme et de méchanceté.
Selon la Bible, le péché n’est pas simplement une infraction à la loi mais il corrompt même la vie et la création. Tout ce qui tombe sous le pouvoir du péché en porte des conséquences graves. Le péché asservit, pervertit, pourrit et finalement tue. A cause de leur soumission à Satan, Adam et Eve tombèrent sous la conséquence du péché, à savoir la mort. A cause de leurs désirs égocentriques, la relation harmonieuse et ouverte avec Dieu fut détruite. Le Dieu Saint ne pouvait point tolérer la présence du péché.

L’unité d’esprit avec Dieu fut brisée parce qu’Adam n’avait pas fait confiance à Dieu. Le mal qu’Adam avait engendré dans son cœur l’a conduit à désobéir à Dieu mais le péché avait déjà été conçu. Le mot péché signifie " manquer un but ou une cible. " Dieu voulait que l’homme vive en relation harmonieuse avec son Créateur. Mais l’homme a déclaré son indépendance vis à vis de Dieu et a ainsi manqué le but. Dans le jardin d’Eden, Dieu chercha l’homme. Il l’appela, car cette rupture était quelque chose de terrible. Le fait qu’Adam se cacha, montre que le péché provoque une séparation entre lui et Dieu. Adam comprit qu’il avait trahi Dieu. La confiance et l’intimité qui l’avaient liées à son Créateur disparurent et il fut impossible de les rétablir par un simple mot de pardon. Cette corruption et cette aliénation sont transmises aux descendants d’Adam, qui vivent tous sous la domination du péché et donc de la mort.

la solution au problème du péché

La Bible, en revanche, dit que le péché est un problème fondamental, non seulement de l’humanité mais aussi de tout l’univers. Rompre la relation avec Dieu signifie plus qu’une simple désobéissance. Cela nous prive de la vie épanouie que Dieu avait conçue pour nous à l’origine. Résultat : maladie, lassitude, insécurité, malheur, guerre. Lorsque Adam et Eve crurent Satan plutôt que Dieu, l’univers fut brisé dans son équilibre. Au début Dieu fut présent avec Adam et dialogua avec lui dans une relation d’harmonie et d’intimité (Genèse 3 : 8, 9) Mais cette unité d’esprit fut détruite, Dieu chassa l’homme de Sa présence.

Les êtres humains ainsi séparés de leur Créateur ont perdu leur innocence et sont tombés sous l’influence de la corruption, l’égoïsme, l’orgueil, la maladie, la souffrance, la douleur. Puisque toute vie sous l’emprise de ce péché originel, mène inexorablement à la mort et en enfer, la seule solution est de détruire le pouvoir du péché, vaincre la mort et ramener l’homme à la vie.

La Bible nous révèle que Dieu le Fils vécut une vie terrestre et historique sans péché, naquit de la vierge Marie et vécut dans une relation parfaite et intime avec Dieu le Père par Dieu l’Esprit. Lorsque Jésus mourut, Il porta toutes les conséquences du péché : la corruption morale et la mort. Par Sa résurrection Il détruisit le pouvoir du péché et de la mort.

la restauration de notre relation avec Dieu

Le grave problème du péché est résolu par la mort et la résurrection du Christ. Notre relation avec Dieu qui était rompue peut maintenant être restaurée. Recevoir Jésus le Messie dans notre vie efface le péché qui est en nous et nous donne droit d’être appelés enfants de Dieu (Jean 1 : 12)

Lorsqu’un pécheur met sa foi en Jésus Christ, alors l’Esprit de Dieu lui donne un nouvel esprit comme l’esprit de Jésus ressuscité. Cette personne est dorénavant un disciple du Christ.
Le disciple vit extérieurement dans le monde qui est séparé de Dieu mais intérieurement il est une nouvelle création. (2 Corinthiens 5 : 17) Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.

Son esprit se fortifie de jour en jour car il est rétabli dans sa relation avec le Dieu vivant. Grâce à cette relation restaurée, il peut se comporter de façon désintéressée et pure. Le Christ l’a libéré de l’esclavage du péché et l’a réconcilié avec Dieu. Les pécheurs sont ennemis de Dieu. (Romains 8 : 5) Christ les réconcilie. (Colossiens 1 : 21).

conclusion

Mais l’enseignement concernant le péché est une partie essentielle de la Bible. L’évangile est centré sur le remède radical au problème du péché qui ne se trouve qu’en la mort, la résurrection et l’ascension de Jésus Christ. Aucune bonne œuvre humaine ne peut résoudre le problème du péché. Le mal a été fait, la séparation d’avec Dieu a eu lieu. Le message de l’évangile de Jésus Christ n’est pas une liste de lois mais une offre gratuite de vie éternelle, acquise par l’œuvre du Christ qui restaure la relation brisée dans le jardin d’Eden. Le Christ n’est pas venu nous apporter une religion mais une relation.

medico

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Ecrit le 19 juin06, 21:15

Message par medico »

bon résumé merci
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abdel12

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Ecrit le 19 juin06, 21:20

Message par abdel12 »

alors quels sont les péchés de jean, citation pour prouver, merci

medico

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Ecrit le 19 juin06, 21:40

Message par medico »

IL a dut oublié de se laver les mains avant de mangé :wink:
tu te moque da qui pas ta question tu crois que les évangiles épient les fait est gestes de chaque apôtre.
(Ecclésiaste 7:20) 20 Car il n’y a pas d’homme juste sur la terre qui fasse toujours le bien et ne pèche pas.

et même JEAN a reconnu ce fait que tout le monde péche.
(1 Jean 1:8) 8 Si nous déclarons : “ Nous n’avons pas de péché ”, nous nous égarons nous-mêmes et la vérité n’est pas en nous .

tu vois il dit si nous déclarons ( nous n'avons pas péché ) donc il s'inclue donc il a péché .
il a du péché par orgueil cer il a oublié quel péchés il a dur faire :wink: il faudra lui demandé.
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Message par abdel12 »

et même JEAN a reconnu ce fait que tout le monde péche.
(1 Jean 1:8) 8 Si nous déclarons : “ Nous n’avons pas de péché ”, nous nous égarons nous-mêmes et la vérité n’est pas en nous .
je pense plutot que c'est de la modestie de la part de jean. Mais quel péché a til fait sinon?

je crois qu'il est au meme niveau que jesus, et meme le meillieur homme
selon la déclaration de jesus

medico

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Message par medico »

abdel12 a écrit : je pense plutot que c'est de la modestie de la part de jean. Mais quel péché a til fait sinon?

je crois qu'il est au meme niveau que jesus, et meme le meillieur homme
selon la déclaration de jesus
surement le péché d'être trop modeste :wink:
par contre dit moi quel péchés a pratiqués LUC , MARC et les autres . et pourquoi tu ne fait pas de commentaires sur mes citations .
(tous ons péchés ) :?:
au fait de quel JEAN tu parle JEAN le baptiste ou l'apôtre JEAN. :?: :?:
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PIERROT

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Re: tous les hommes ont péché?

Ecrit le 19 juin06, 23:57

Message par PIERROT »

abdel12 a écrit :quel péché jean a t il fait

Car il parait que tous les hommes ont péchés?
Voilà ce que je reproche à toutes les religions : elles culpabilisent les humains , qui , de ce fait , adoptent le profil bas.

La vie est assez stressante sans cela ; alors inutile d'en rajouter en se posant la question : " qu'est-ce que j'ai fait au bon dieu ?"

Pour moi , une seule chose compte : VIVRE en honnète homme.

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" Vive le petit père Combes et à bas la calotte " ( Coluche , dans le feuilleton "La cloche tibétaine " )





djimo

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Ecrit le 20 juin06, 01:09

Message par djimo »

que veux dire stressante pour toi????

faire ce que tu veux sans limites????

pas de compte a rendre?????

ignorer le createur????????

tu etait une goute de sperme et te voila (grace a dieu) un etre bien former,et ou lieu d'etre reconnaisant envers celui qui t'as creer et former tu atribus ca a un mystere!!

il t'as creer parfait et tu le concois aveugle!!!

Agnos

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Ecrit le 20 juin06, 01:44

Message par Agnos »

djimo a écrit :pas de compte a rendre?????

ignorer le createur????????

tu etait une goute de sperme et te voila (grace a dieu) un etre bien former,et ou lieu d'etre reconnaisant envers celui qui t'as creer et former tu atribus ca a un mystere!!

il t'as creer parfait et tu le concois aveugle!!!
C'est beaucoup d'affirmations non fondées ca djimo.
Tu dois accepter que tout le monde ne crois pas aveuglément ce qu'il y a dans le coran, que nous n'étions pas "une goutte de sperme", et qu'on peux difficilement être reconnaissant envers quelque chose qui n'existe pas.

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