Pays civilisé

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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MonstreLePuissant

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Ecrit le 17 juil.06, 23:14

Message par MonstreLePuissant »

Si on doit inclure démocratie, respect des droits de l'homme et respect des libertés, un pays comme la Chine n'est pas civilisé. Et pourtant, on parirait le contraire !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Leviathan

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Ecrit le 17 juil.06, 23:17

Message par Leviathan »

Ben non, la Chine n'est pas un pays civilisé comme l'on pourrait l'entendre, ce qui n'empèche que les Chinois peuvent être des gens civilisés. :wink:

Saladin1986

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Ecrit le 17 juil.06, 23:18

Message par Saladin1986 »

La Chine n'est pas un pays civilisé???

Dans la plupart de vos définition,je constate que pour vous un pays civilisé est un pays comme celui que vous habitez ou celui d'ou vous venez.

Leviathan

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Ecrit le 17 juil.06, 23:22

Message par Leviathan »

Les Chinois ont-ils une liberté d'expression, peuvent-ils former des partis politiques autres que le parti communiste chinois ? Non. Donc la Chine, j'entends par là l'état, est une dictature, donc il n'est pas, pour moi, civilisé.
Mais cela n'empèche le peuple chinois d'être une des plus anciennes civilisations au monde, et les chinois ne sont pas des "barbares", je ne l'ai jamais dit. :wink:

florence.yvonne

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Ecrit le 17 juil.06, 23:34

Message par florence.yvonne »

sur le net, j'ai trouvé cette définition
Civilisation : proposition de définition

Par civilisation, nous convenons ici d'un type de société répondant au minimum de critères suivants :


- des organisations urbaines
- la spécialisation du travail
- l'écriture comme technologie comptable et mnésique
- le commerce, soutenu par une technologie fiduciaire (on a dépassé le troc)
- un territoire géographique étendu
- des pouvoirs centralisés
- une culture

IIuowolus

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Ecrit le 17 juil.06, 23:36

Message par IIuowolus »

non, la chine est un pays industrialisé...

Simplement moi

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Ecrit le 17 juil.06, 23:46

Message par Simplement moi »

Le terme "civilisé" comporte bien de sous-entendus...

On peut l'employer a toutes les sauces... comme par exemple "des supporters civilisés" par opposition aux fous furieux qui peuplent parfois les stades....

Disons qu'en général, ce serait un pays qui exclut la barbarie de ses actes "au jour le jour"... la "barbarie" par rapport a une attitude envers ses propres citoyens et ceux étrangers.

Mais bien entendu... ce serait l'actualité "immédiate" qui serait visée ? :roll:

MonstreLePuissant

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Ecrit le 17 juil.06, 23:58

Message par MonstreLePuissant »

Il n'y a plus aucune société barbare comme ce fut le cas jadis. Ce n'est donc plus un critère pour juger de l'état de civilisation d'une société. Si la quasi-totalité des pays sont civilisés, certaines sociétés ne le sont pas. La société afghane sous le joug des talibans n'était pas une société civilisé.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

florence.yvonne

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Ecrit le 18 juil.06, 00:00

Message par florence.yvonne »

MonstreLePuissant a écrit :Il n'y a plus aucune société barbare comme ce fut le cas jadis. Ce n'est donc plus un critère pour juger de l'état de civilisation d'une société. Si la quasi-totalité des pays sont civilisés, certaines sociétés ne le sont pas. La société afghane sous le joug des talibans n'était pas une société civilisé.
tu te trompes, c'est une société civilisée non démocratique

Leviathan

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Ecrit le 18 juil.06, 00:12

Message par Leviathan »

D'ailleurs, MonstrelePuissant, quelle est ta définition d'une société barbare ?

Troubaadour

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Ecrit le 18 juil.06, 00:47

Message par Troubaadour »

MonstreLePuissant a écrit :Il n'y a plus aucune société barbare comme ce fut le cas jadis. Ce n'est donc plus un critère pour juger de l'état de civilisation d'une société. Si la quasi-totalité des pays sont civilisés, certaines sociétés ne le sont pas. La société afghane sous le joug des talibans n'était pas une société civilisé.
si si des sociétés barbares existent toujours

quelques exemples

Par leur chatiements corporels l'Arabie Saoudite, l'Iran, Les USA, Le Mali sont barbares.

Par leur dictateur et leur condition de vie la Corée du Nord, l'ex-Birmanie sont des pays barbares.

MonstreLePuissant

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Ecrit le 18 juil.06, 01:08

Message par MonstreLePuissant »

florence_yvonne a écrit :tu te trompes, c'est une société civilisée non démocratique
Il y a plein de sociétés civilisées démocratiques. Une société non civilisée, c'est un pouvoir autocratique qui fait appelle à des pratiques barbares pour soumettre son peuple et/ou les peuples alentours tout en ne songeant pas à améliorer la société, ce que qui est le propre de toute civilisation.
D'ailleurs, MonstrelePuissant, quelle est ta définition d'une société barbare ?
Une société qui vole, viole, pille, tue, détruit tout pour le plaisir bien plus que pour la conquête. Mais "barbare" n'est pas l'exact contraire de "civilisé". En revanche des pratiques barbares, on en trouve toujours dans certaines sociétés, pas seulement dans les pays cités par Troubaadour, mais aussi en Chine et aux USA.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Message par Leviathan »

MonstreLePuissant a écrit : Une société qui vole, viole, pille, tue, détruit tout pour le plaisir bien plus que pour la conquête. Mais "barbare" n'est pas l'exact contraire de "civilisé". En revanche des pratiques barbares, on en trouve toujours dans certaines sociétés, pas seulement dans les pays cités par Troubaadour, mais aussi en Chine et aux USA.
Je ne connais aucune société qui vole, viole, pie ou tue juste par plaisir. Par esprit de conquête, si, mais cela conçernait toutes les sociétés, du moins toutes les sociétés conquérantes. Auquel cas seules les sociétés faibles pouvaient être considérés comme civilisées ?
Le terme "barbare" a plutôt été utilisé pour discréditer une société adverse. Il fut employé par les Romains pour décrire les autres peuples, ceux que les Romains jugeaient inférieurs à eux. Est-ce que les sociétés celtes, gauloises, ou germaines étaient pour autant des inférieurs amorals ? Je ne le pense pas. La définition du terme "barbare" dépend surtout de celui qui l'emploi.

Simplement moi

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Ecrit le 18 juil.06, 02:48

Message par Simplement moi »

Leviathan a écrit :../..La définition du terme "barbare" dépend surtout de celui qui l'emploi.
On juge toujours... par rapport à soi même :D

Quand on sait ce qui se passait dans les cirques romains... aujourd'hui on les traite de barbares... mais sur un ring de boxe ou une place de toros... c'est quoi ?

Et effectivement... couper une main ou lapider c'est tout aussi barbare.

IIuowolus

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Ecrit le 18 juil.06, 02:50

Message par IIuowolus »

Simplement moi a écrit : Quand on sait ce qui se passait dans les cirques romains... aujourd'hui on les traite de barbares... mais sur un ring de boxe ou une place de toros... c'est quoi ?
une manière de canaliser nos énergies pour qu'on aille pas jusqu'à la barbarie...

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