généalogie de jesus

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abdel12

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généalogie de jesus

Ecrit le 24 juil.06, 22:49

Message par abdel12 »

La génealogie de jesus dans matthieu et de luc est différente., pourkoi???

Jésus a-t-il 41 ancêtres ou bien 57 ancêtres depuis Abraham?
Jésus a-t-il Salomon ou bien son frère Nathan comme ancêtre ?

et la question la plus importante, si marie était vierge, pourkoi joseph est dans la ligné de jesus!!!

IIuowolus

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Re: généalogie de jesus

Ecrit le 24 juil.06, 22:51

Message par IIuowolus »

abdel12 a écrit :et la question la plus importante, si marie était vierge, pourkoi joseph est dans la ligné de jesus!!![/b]
Parce qu'il a reconnu l'enfant...

medico

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Ecrit le 24 juil.06, 23:45

Message par medico »

Souvent les rédacteurs de la Bible ont beaucoup abrégé leurs listes généalogiques, ne nommant sans doute que les chefs de famille des maisons les plus éminentes, les personnages importants ou ceux qui jouaient un rôle marquant dans l’histoire qu’ils relataient. Parfois le chroniqueur ne cherchait apparemment qu’à montrer que quelqu’un descendait d’un certain ancêtre lointain ; de ce fait, il sautait de nombreux noms intermédiaires.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

abdel12

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Ecrit le 28 juil.06, 04:26

Message par abdel12 »

medico a écrit :Souvent les rédacteurs de la Bible ont beaucoup abrégé leurs listes généalogiques, ne nommant sans doute que les chefs de famille des maisons les plus éminentes, les personnages importants ou ceux qui jouaient un rôle marquant dans l’histoire qu’ils relataient. Parfois le chroniqueur ne cherchait apparemment qu’à montrer que quelqu’un descendait d’un certain ancêtre lointain ; de ce fait, il sautait de nombreux noms intermédiaires.
ton idée n'est pa mauvaise mais MATTIEU précise bien le nombre de génération, donc il n'a pas abrégé la liste généalogique de jesus

1.17
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

et pourquoi joseph est dans la ligné de jesus si marie est vierge?

medico

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Ecrit le 28 juil.06, 05:31

Message par medico »

fait la comparaison avec d'autres rédacteurs et tu verras avant de dire ses choses
Dans les Écritures hébraïques, la Bible indique certaines qualités précises que devait avoir le Messie, le Roi oint appelé à diriger la terre dans la justice pendant mille ans. Entre autres exigences, il devait s’asseoir sur le “trône de David”. (És. 9:6, 7 ; Jér. 33:20, 21 ; Actes 2:29, 30.) Il devait être un héritier naturel du roi David, de la tribu de Juda. Il devait aussi appartenir à la lignée royale, héritant ainsi le droit à la royauté, qui appartenait à la postérité de David par Salomon, son fils et successeur.

Jésus Christ peut-il prouver à partir de documents généalogiques qu’il est bien cet héritier ? Certainement. Il était de la tribu de Juda et de la lignée de David par sa naissance, car Marie, sa mère, descendait de David par son fils Nathan (Luc 3:23-38). Il l’était également de droit par Joseph, son père adoptif, qui descendait de David par le roi Salomon (Mat. 1:1-17). Les détails de cette généalogie peuvent être vérifiés par tous dans la Bible. Il ne reste pas d’autres documents que la Bible renfermant cette généalogie.

voila pourquoi JOSEPH est inclu dans la généalogie car JESUS pouvait prédendre a etre le MESSIE par sa mére et le cas échéant par son pére adoptif :wink:
pas besion de cherché midi a quatorze heure.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

John

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Ecrit le 28 juil.06, 06:09

Message par John »

medico a écrit :Souvent les rédacteurs de la Bible ont beaucoup abrégé leurs listes généalogiques, ne nommant sans doute que les chefs de famille des maisons les plus éminentes, les personnages importants ou ceux qui jouaient un rôle marquant dans l’histoire qu’ils relataient. Parfois le chroniqueur ne cherchait apparemment qu’à montrer que quelqu’un descendait d’un certain ancêtre lointain ; de ce fait, il sautait de nombreux noms intermédiaires.
Oui c'est vrai, et les redacteurs de la bible peuvent oubier et se tromper ...

abdel12

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Ecrit le 28 juil.06, 22:25

Message par abdel12 »

Dans les Écritures hébraïques, la Bible indique certaines qualités précises que devait avoir le Messie, le Roi oint appelé à diriger la terre dans la justice pendant mille ans.


Jesus n'es resté sur terre que 33 ans.
Entre autres exigences, il devait s’asseoir sur le “trône de David”. (És. 9:6, 7 ; Jér. 33:20, 21 ; Actes 2:29, 30.)
Jesus n'a pa ete roi d'israel.
Il devait être un héritier naturel du roi David, de la tribu de Juda. Il devait aussi appartenir à la lignée royale, héritant ainsi le droit à la royauté, qui appartenait à la postérité de David par Salomon, son fils et successeur.
Il était de la tribu de Juda et de la lignée de David par sa naissance, car Marie, sa mère, descendait de David par son fils Nathan (Luc 3:23-38).


Je suis désolé mais je vois nulle part la généalogie de marie mais c'est celle de joseph. Je ne sais meme pas qui es le pere de la vièrge marie dans la bible?

Il l’était également de droit par Joseph, son père adoptif, qui descendait de David par le roi Salomon (Mat. 1:1-17).
Un pere adoptif n'a aucun droit sur jesus. Il ne peut en aucun cas etre le vrai pere (naturel) de jesus car le sang ne joseph n'est pa celui de jesus.

voila pourquoi JOSEPH est inclu dans la généalogie car JESUS pouvait prédendre a etre le MESSIE par sa mére et le cas échéant par son pére adoptif
personnellement qd je lit la bible, je remarque que jesus ne peut en aucun ca etre le messie car ces ancetres ont été maudit par dieu

Joseph était un descendant du Roi Yekhonia. Or, celui-ci a été mauditdans la Bible hébraïque et il lui a été annoncé qu’aucun de ses descendants
« ne parviendra à s’asseoir sur le trône de David ni à régner sur Juda »
(Jérémie 22:30)

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Ecrit le 29 juil.06, 01:06

Message par MonstreLePuissant »

abdel12 a écrit :personnellement qd je lit la bible, je remarque que jesus ne peut en aucun ca etre le messie car ces ancetres ont été maudit par dieu

Joseph était un descendant du Roi Yekhonia. Or, celui-ci a été mauditdans la Bible hébraïque et il lui a été annoncé qu’aucun de ses descendants
« ne parviendra à s’asseoir sur le trône de David ni à régner sur Juda »
(Jérémie 22:30)
C'est précisément ce qui arriva. Aucun des fils de Yekonia ne vint sur le trône. C'est son oncle Tsidqiya qui monta sur le trône (2 Chroniques 36:10)

Mais il te suffit de lire un peu plus loin pour comprendre pourquoi Jésus est légitimement héritier du trône de David.

(Jérémie 23:5) Voici, les jours viennent, dit l’Eternel, Où je susciterai à David un germe juste; Il régnera en roi et prospérera, Il pratiquera la justice et l’équité dans le pays.

Bien sur Jésus ne devint pas roi d'Israël lors de son séjour terrestre. Il faut voir plus loin quoique les musulmans n'en ont guère l'habitude.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 29 juil.06, 01:11

Message par younes »

(Jérémie 23:5) Voici, les jours viennent, dit l’Eternel, Où je susciterai à David un germe juste; Il régnera en roi et prospérera, Il pratiquera la justice et l’équité dans le pays.

Bien sur Jésus ne devint pas roi d'Israël lors de son séjour terrestre. Il faut voir plus loin quoique les musulmans n'en ont guère l'habitude
on ne parle pas du christ, le christ n'a jamais été roi, et n'a jamais pratiqué l'equité dans le pays, c'est un roi comme salomon qui est prophétisé :wink:

MonstreLePuissant

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Ecrit le 29 juil.06, 03:18

Message par MonstreLePuissant »

Ce n'est pas pour rien que j'ai écrit : "Bien sur Jésus ne devint pas roi d'Israël lors de son séjour terrestre. Il faut voir plus loin quoique les musulmans n'en ont guère l'habitude."

Et toi tu prouves simplement que tu n'es pas capable de voir plus loin. Mais puisque tu es si fort, dis moi quel roi est prophétisé en Jérémie 23:5 si ce n'est pas Jésus.
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Ecrit le 29 juil.06, 04:14

Message par medico »

John a écrit : Oui c'est vrai, et les redacteurs de la bible peuvent oubier et se tromper ...
entre abréger et oublier il y a une marge que tu franchis allégrement
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Ecrit le 29 juil.06, 04:17

Message par medico »

younes a écrit : on ne parle pas du christ, le christ n'a jamais été roi, et n'a jamais pratiqué l'equité dans le pays, c'est un roi comme salomon qui est prophétisé :wink:
avec nos amis commus c'est comme (une voie dans l desert) qui parle et ils ont des yeux mais ne voyent pas ou plutôt ne veulent pas voire
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Message par abdel12 »

LUC : Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli......

Matthieu : Matthan engendra Jacob; Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.


Est ce jacob ou heli?

Pourkoi il n'y a pas la vrai généalogie de marie, la mere de jesus?

car jesus n'a pas de pere, parce que marie etait vierge?

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Message par IIuowolus »

abdel12 a écrit :Pourkoi il n'y a pas la vrai généalogie de marie, la mere de jesus?

car jesus n'a pas de pere, parce que marie etait vierge?
Par que la mère de Marie.
Marie, était une courtisane à la cours.

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Message par abdel12 »

je suis sérieu, lol

il y a 2 généalogie de joseph qui n'ont aucun rapport avec jesus puisqu'il n'a pas de pere

alors il aurait mieu fallut donner la généalogie de marie pour prouver sa descendance de david

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