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femmes et la vigne, femme et le champ

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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nasser

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femmes et la vigne, femme et le champ

Ecrit le 12 juil.04, 00:55

Message par nasser »

ecouter chèrs amis chrétiens, quand DIEU illustre la femme dans le coran en disant:

vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait


c'une jolie métaphore, car DIEU est sage,

regardez dans les psaumes ou david inspiré par l'esprit saint dit:

psaume 128v3

ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE

comprenez que DIEU parle en parabole pour nous instruire!

amicalement

kyné byzaro

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Re: femmes et la vigne, femme et le champ

Ecrit le 12 juil.04, 01:25

Message par kyné byzaro »

nasser a écrit :vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait
Cela concerne les rapports sexuels.
nasser a écrit :ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE
Cela ne concerne pas les rapports sexuels.

Conclusion: dans le 1er cas, la femme est un objet sexuel soumis au désir de l'homme. Dans le 2d cas, elle est une joie pour l'homme.

nasser

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Re: femmes et la vigne, femme et le champ

Ecrit le 12 juil.04, 01:52

Message par nasser »

kyné byzaro a écrit :Cela concerne les rapports sexuels.
Cela ne concerne pas les rapports sexuels.

Conclusion: dans le 1er cas, la femme est un objet sexuel soumis au désir de l'homme. Dans le 2d cas, elle est une joie pour l'homme.
qu'est ce une vigne fructifière???

n'est ce pas une femme qui est féconde, fructifère, elle engendre des grappes(enfants) comment a t'on avis???

par le fait de l'esprit saint?

Simplement moi

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Ecrit le 12 juil.04, 02:10

Message par Simplement moi »

Le Psaume 128

« Heureux qui craint le Seigneur
Et marche selon ses voies!
Tu te nourriras du travail de tes mains:
Heureux es-tu! À toi, le bonheur!
Ta femme sera dans ta maison
Comme une vigne généreuse,
Et tes fils, autour de la table,
Comme des plants d'olivier.
Voilà comment sera béni
L'homme qui craint le Seigneur.
De Sion, que le Seigneur te bénisse!
Tu verras le bonheur de Jérusalem
Tous les jours de ta vie, et tu verras les fils de tes fils.
Paix sur Israël! »

Le Psaume décrit le portrait idéal d'une famille heureuse. Il évoque le moment du repas familial où les enfants sont réunis autour de la table.

222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis: ‹C'est un mal. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient›.

223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!
Les textes... un peu plus complets

à compléter par celui-ci
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin". Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2594

camelia

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Ecrit le 12 juil.04, 02:25

Message par camelia »

Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! :twisted:

desertdweller

desertdweller

Re: femmes et la vigne, femme et le champ

Ecrit le 12 juil.04, 17:39

Message par desertdweller »

nasser a écrit :ecouter chèrs amis chrétiens, quand DIEU illustre la femme dans le coran en disant:

vos femmes sont pour vous un champ de labour venez a elles comme il vous plait


c'une jolie métaphore, car DIEU est sage,

regardez dans les psaumes ou david inspiré par l'esprit saint dit:

psaume 128v3

ton épouse comme une vigne fructifièreau fort de ta maison tes fils des plants d'oliviers alentour de ta table, voilà de quels biens sera béni l'homme qui craint YAHWE

comprenez que DIEU parle en parabole pour nous instruire!

amicalement
Un champ de labour a des sillons, la metaphore est on ne peut plus explicite.
Pour l'Islam la femme n'est rien d'autre qu'un objet sexuel qui est la pour satisfaire ses besoins, dont il peut abandonner le lit, etc

nasser

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Ecrit le 12 juil.04, 21:59

Message par nasser »

camelia a écrit :Des esclaves sexuelles à prendre et à jeter comme on veut et quand on veut ! :twisted:
non camélia!

DIEU ne dit pas de tels absurdités!

juste le fait que la femme qui a ses règles, ne doit pas cohabiter avec son mari! c'plus pur, c'est tout!

DIEU veut notre bien pas notre mal!

dans la torah c'pareil, DIEU dit a moise: pas de rapport dans la période des menstrues, c'impur

Mickael Keul

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Ecrit le 12 juil.04, 22:55

Message par Mickael Keul »

ben oui, de toutes façons, il en deux, trois ou quatre donc c'est plus sur si on en veut une "praticable"

nasser

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Ecrit le 12 juil.04, 23:03

Message par nasser »

Mickael Keul a écrit :ben oui, de toutes façons, il en deux, trois ou quatre donc c'est plus sur si on en veut une "praticable"
bonne remarque :wink:

camelia

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Message par camelia »

nasser a écrit : non camélia!

DIEU ne dit pas de tels absurdités!

juste le fait que la femme qui a ses règles, ne doit pas cohabiter avec son mari! c'plus pur, c'est tout!

DIEU veut notre bien pas notre mal!
Le bien des hommes oui, parce que les femmes n'ont pas d'existence propre ! :twisted:
dans la torah c'pareil, DIEU dit a moise: pas de rapport dans la période des menstrues, c'impur

nasser

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Ecrit le 13 juil.04, 00:17

Message par nasser »

camelia a écrit :
regarde la sourate 58 tu verras si la femme n'a pas d'existance propre!

amicalement

Simplement moi

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Ecrit le 15 juil.04, 06:11

Message par Simplement moi »

Sourate 58

2. Ceux d'entre vous qui répudient leurs femme, en déclarant qu'elles sont pour eux comme le dos de leur mères... alors qu'elles ne sont nullement leur mères, car ils n'ont pour mères que celles qui les ont enfantés. Ils prononcent certes une parole blâmable et mensongère. Allah cependant est Indulgent et Pardonneur.

3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu'ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C'est ce dont on vous exhorte. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

4. Mais celui qui n'en trouve pas les moyens doit jeûner alors deux mois consécutifs avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec sa femme. Mais s'il ne peut le faire non plus, alors qu'il nourrisse soixante pauvres. Cela, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager. Voilà les limites imposées par Allah. Et les mécréants auront un châtiment douloureux.
1°) que veut dire "le dos de leur mère ????" pour ne pas me tromper dans mon "interprétation"

2°) bon... toujours l'homme qui répudie d'ailleurs... c'est lui le fautif et c'est la femme qui fait ceinture AUSSI pendant deux mois !
N'aurait-elle pas droit aussi a un petit esclave ? :wink:

3°) Bon... le monsieur qui parle de sa mère, s'il a plein de sous, pas de problème, il dit ce qu'il veut, il nourrit les Restau du Coeur... et avanti il peut tout de suite sans attendre les deux mois !

4°) et toujours les "esclaves" QUI NE SONT PLUS D'ACTUALITE que je sache... donc tout le reste est caduc AUSSI.

A mon humble avis ! :D

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