Le

[Jean]

[Michel-Ange]

L'infaillabilité papale à été utilisé la dernière fin du 19ième siècle pour le 12 ième dogme en 2000 ans pour décréter l'Immaculée Conception
Jamais en 2000 ans un pape officiel même satanique si satanique il y eut à contredis un seul dogme. Les faux papes c'est autre chose . il faut lire l'histoirre des papes selon l'Église catholique par selon le dernier des sectaire du coin de la rue

[Jean]

[desertdweller]

Oublie l'Eglise du Quebec, elle est moribonde.
La veritable eglise est en Afrique, en Asie, en Amerique Latine, dans les ex pays communistes.
Tes heresies sont le fait d'une espece en voie de disparition.
J’ai envoie ta liste a un cousin de ma femme, eveque aux Philippines. Voici son commentaire

Dear M.
Thank you for the list of "heresies".
I was aware of it and we have in the Archbishop’s library several books where these so-called heresies are fully documented and refuted. It is part of the bishop training to have an overview of them because we have to be ready to answer questions from our priests.
These are a sad proof that some people just cannot accept that the church is a living being and that the holly spirit is always with us. Luckily, here in the Philippines we do not have this type of problems, more in fashion is some “intellectual” environment in Europe and North America than in Asia. Our flock is much simpler. For them the celebration of the Eucharist in local language, the pop music instead of organs is what counts. Even the older generation made the transition easily. Latin was foreign to their traditions and culture.
These heresies are very much of concern, because although small, it is a vocal minority. However, it will slowly disappear, pushed out by the younger generations who is looking for a modern vision of Christ and not one covered by centuries of dust. But that does mean that we do not have to pray for these erred people because it shows a certain form of anger and sufferance.
Give my regards to Tita and be careful with these mad bombers.
I pray for both of you.
Enrico

Je te suggere de lire l'article que je viens de poster "Ou sont les catholiques" http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 3913#23913.
Tu aura une idee de ce qui se passe.

[Jean]

[Jean]

[Pasteur Patrick]

Salut Michel ange;

Tu vas un peu vite en besogne.
En effet, tu prétends que les citations sont impossibles à vérifier.
Je te réponds que c'est parce que tu ne connais pas les sources qui sont données tout simplement. N'importe quel "prêtre ou pasteur" ou un étudiant en théologie dès sa première année peut vérifier par lui-même en consultant les citations reprises ici.

Cependant, s'il est vrai qu'un pape ne désavoue pas un pape du passé, c'est tout simplement parce que c'est inutile en définitive. Quoique Jean-Paul II, sans vraiement désavouer, a changer certaines données en proclamant le changement au nom de valeurs nouvelles. Ainsi certains personnalités relgigieuses protestantes considérées longtemps comme "hérétiques" ne le sont plus aujourd'hui.
Faut-il y voir des contradictions ?
Je ne le crois pas. Mais bien plutôt une ouverture d'esprit nouvelle et une volonté de s'ouvrir aux autres. L'oecuménisme est rempli de cette espérance chrétienne.
je ne suis pas spécialistedu monde catholique bien évidemment.

Un ernier point, tu dis que la Bible parle de l'Eglise catholique.
Prends tabible et donne -moi des références précises du texte, mais je crois bien que tu ne trouveras pasce texte.
Jésus a peu parlé de l'eglise et quand il en parle, il le ait d'unemanière générale, l'eglise = l'assemblée des disciples. Il n e s'agit jamais d'une institution au sens actuel de "catholique" comme tu sembles le comprendre. L'Eglise, pour leChrsit, est une abstraction qui n'aura de réalité que dans le futur. Ce futur sera organisé par les apôtres Jean, Jacques et Pierre et surtout par Paul. Des communautés naissent sur ou à partir bein souvent de synagogues (cf. les Actes des Apôtres de Luc) comme à Ephèse où Paul séjourne plusieurs années, ou Corinthe, Laodicée, Milet etc. Ces communautés auront une vie "biblique"... ensuite, l'Histoire se poursuit et c'est la Tradition qui doit prendre le relais et non plus la Bible. Mais là, c'est l'Histoire eclésiastique qui commence. Il faut faire une distinction entre l'eglise primitive des apôtres et l'Eglise insitutionnelle telle qu'elle apparait après Constantin en 317 (concordat entre Eglise et Empire ou césaro-papisme)... Pas de confusion entre les deux. de plus l'eglise "catholique romaine" se définit par rapport à une Eglise catholique byzantine qu'on appelle aujourd'hui l'Eglise orthodoxe laquelle a toujours eu des divisions patriarcales précises héritées de l'Empire dépendant de Constantinople. L'Eglise protestante n'estelle même qu'une division interne au donné "catholique romain" puisqu'elle estune Eglise "catholique qui se réforme en retournant àla Bible".
Rien n'est simple,sauf la vision "moniste" descatholiques qui ignorent trop souvent, par éducation sans doute, que d'autres chrétiens existent à côté d'eux.
Salut; vieux frère

[Michel-Ange]

En 2000 ans personne n'a vraiment réussis à diviser l'Église catholique UNE , Sainte Et Universelle car l'Église fonctionne par laisser- faire par bonne volonté et si nécessaire par exclusion suite à trois avertissement de ceux qui commettent des fautes anti-dogmatiques donc anti-catholiques .
La Bible m'indique en plus comment agir avec les groupes divisionnistes , elle dit de laisser semer car à la fin c'Est l'église Unique Sainte Et Universelle fondée PAR NSNSJC va recueillir comme des enfants prodiges les trompés exploités dépossédés par des commerçants du Temple. Tout le Nouveau Testament n'est que ccela l'histoire de la fondation sur SAINT PIERRE de son ÉGLISE indestructible car sa structure divine la protège du DÉLUGE UNIVERSEL que tentent de provoquer consciemment ou inconsciemment comme au temps de NOé les divisionnistes

[Jean]

[Michel-Ange]

À part de stimuler les Djinns ce genre d'interventions ne sert à rien, dis plutôt ce qui ne va pas dans ce que je dis au lieu de m'envoyer en enfer globalement

[Jean]

[Michel-Ange]

Cesse de détourner avec des petites phrases lapidaires et insultantes tous les sujets de discussions sinon ce forum va fermer, abstiens toi si le sujet ne t'interresse pas

[Jean]

[desertdweller]

Tu crois ton évêque philippin supérieur au Pape et au Magistère ???

Encore n'importe quoi... Je peu te trouver des lettres a la tonne qui dise le contraire, tu sait plus quoi dire, c'est lamentable.

Tu est incapable de défendre ta propre religion, c'est simple je le dit et répète, tu n'y connait absolument rien !

Tu a le droit d'être un néo-catho qui ne sait plus ce que veux dire le catholicisme, mais au moin est la dignité et l'humilité d'admettre ce que tu ne comprend pas encore et ignore...

+

Moi ce que je vois c'est un laique, ou un pretre defroque, qui s'affiche comme expert en religion catholique et qui donne sa comprehension sur un Forum.
De l'autre cote j'ai un eveque catholique, un vrai avec anneau, grande croix, mitre et crosse, docteur Summa cum Laude en theologie de Georgestown University plus un paquet d'autre diplomes. Un erudit qui parle courament 5 langues modernes dont le mandarin et deux patois philipins en plus du latin et du Grec ancien, membre d'une demi douzaine de commissions religieuses. Sur une "short list" pour passer archeveque d'un mois a l'autre et comme il n'a que 52 ans peut meme devenir Cardinal. Le Vatican aime les cardinaux asiatique.
Alors c'est tres simple, il n'y a pas photo.

[desertdweller]

Quelques echantillons de la "verite" dont Jean parle avec autant de ferveur. Attention tenez vous bien, le choc va etre rude et amis musulmans, priere de ne pas vous en servir. Ceci n'est que la vision deformee de quelques romantiques qui veulent faire tourner les horloges a l'envers

5. Les écoles doivent recevoir une éducation sexuelle. GE: 1 L’éducation sexuelle est répugnante. Papes: Pie XI ; Source: D : 2214. L'education sexuelle doit etre limitee a la rue

9. . Le contrôle des naissances peut être vertueux. GS : 52. Le contrôle des naissances est un péché grave. Papes: Pie XI ; Source: CC 28-29.
Et en avant pour l'explosion demographique

13. Les religions non chrétiennes possèdent la Sainteté et la Vérité. NA : 2. Les fausses religions sont sacrilèges et implantées par le diable. Papes: Clément V ; Source: DC : 383. (ca va plaisir au Daila Lama et a Nehru)

18. La Foi islamique se soumet à Dieu de grand cœur. NA : 3. L’Islam est une secte abominable. Papes: Eugène IV ; Source: Bon ben ils l'appelent Allah. Y a un probleme a ca

23. Les méthodes scientifiques devraient être utilisées pour contrôler les naissances. GS : 87. Aucune méthode scientifique ne peut contrôler les naissances. Papes: Pie XI ; Source: CC pp28-29.
Il faudrait faire un tour dans le squaters des Phillipines et essayer de redire la meme chose

28. Toutes les religions devraient avoir la liberté de la presse. DH : 4. La liberté de la presse est fatale, monstrueuse et horrible. Papes: Grégoire XVI ; Source: MV : 16. Alors la, sans commentaires. Tout a fait comme en Arabie

33. Les langues vernaculaires devraient être utilisées à la Messe. SC : 36.2. Introduire à la Messe le langage populaire est démoniaque. Papes: Pie VI Source: D1566.1533. Ah ce bon vieux latin de cuisine que qu'on annonait comme enfant de coeur, sans y comprendre un traitre mot

35. Les traditions contemplatives des païens sot nécessaires à la vie religieuse. AG : 18. Les traditions païennes sont stériles et sans valeur. Papes: Léon XIII ; Source: SC : 9.
Evidement, les methodes de meditations bouddhiste, une invention du diable

40. Les laïcs ont leur propre office pastoral AA : 24. Aucun laïc ne peut exercer de ministère pastoral. Papes: Innocent II ; Source: DC :199.
Il faudrait voir le film le sacristain de l'Ile D'yeu avec Pierre Fresnay pour apprecier cette heresie avec toute sa saveur

84. Il faut encourager dans le culte catholique les traditions musicales païennes. SC : 119. La musique païenne est une honte pour les églises. Papes: Clément V ; Source: DC 378. 737. Donc, uniquement du Gregorienn et des grandes orgues. Pas de guitares, pas de tamtam

94. L’œcuménisme suscite la justice et la vérité. UR : 4. L’œcuménisme abandonne la religion divinement révélée. Papes: Pie XI ; Source: MA : 2 . Arriere religions heretiques, pas question d'entammer de dialogue avec vous


112. Les prédicateurs protestants raffermissent les non Catholiques. UR : 23. Les prédicateurs hérétiques sont le fruit d’une opération diabolique. Papes:St.Martin Ier ; Source: D. 271 Special pour Pasteur Patrick

115. L’habit des religieuses devrait être conforme à la mode contemporaine. PC : 16-17. Les religieuses ne doivent pas porter l’habit du monde. Papes: Clément V ; Source: DC : 373 Et on condamne les musulmans d'imposer le voile

121. Les Juifs ne sont ni rejetés ni haïs de Dieu. NA : 4. Les Juifs sont anathèmes, totalement coupés de la Communion et de l’éclat divins. Papes: Adrien Ier; Source: DC : 168 Tout a fait d'accord. Il faur retablir la choa, retablir les chambres a gaz.

129. L’État ne peut interdire les religions non catholiques. DH : 2.3. L’État doit interdire les religions non Catholiques. Papes: Pie IX ; Source: D1777.1778 Encore un qui n'a jamais entendu parler de la declaration universelle des droits de l'homme

148. Les Missionnaires doivent s’adapter aux traditions religieuses des non Chrétiens. AG : 40. Le seul objectif d’un missionnaire est de délivrer les non Catholiques de leurs erreurs. Papes: Benoît XIV; Source: EP: (1) 57 On baptise a coup de goupillon sans ddmander l'avis de personne

152. Tout homicide est un déshonneur. GS : 27. Brûler les hérétiques n’est pas contraire à la volonté de Dieu. Papes: Léon X; Source: D. 773 Saint Torquemada priez pour nous

154. Les femmes devraient être sur un même pied d’égalité que les hommes. GS : 29.52. Les femmes doivent être soumises à leurs maris. Papes: Pie XI; Source: CC : p.15 On peut aussi les battre?

166. Les circonstances familiales autorisent les couples à limiter les naissances. GS : 51 Il n’est permis en aucun cas aux couples de limiter les naissances. Papes: Pie XI; Source: CC : p. 28 Ah ces bonnes vieilles familles chretiennes ou la femme etait juste une poule pondeuse, ou on etait 15 a table

172. Tout le monde a droit à l’égalité des biens. GS : 69 L’Église reconnaît pour ainsi dire l’inégalité dans la possession des biens. Papes: Léon XIII; Source: D. 1851 La meilleure justification de la difference entre les riches et les pauvres

176. L’Église n’attend pas de privilèges de l’autorité civile. GS : 76 L’autorité civile doit être soumise à l’autorité de l’Église. Papes: Boniface VIII; Source: D. 469 La loi de Dieu prime sur la loi des hommes. Il semble que j'ai entendu ca ailleurs. C'etait pas du cote de Venicieux?

182. Les Protestants enseignent la charité évangélique. GS : 90 Le fondement de la charité, c’est la pure Foi Catholique. Papes: Pie XI ; Source: MA : 11 Allez Albert Schweitser, Henri Dunand, Florence Nightingale, Bernard Krushnere en enfer et plus vite que ca

189. Soyez frères avec ceux qui persécutent l’Église. GS : 92 Évitez toute amitié avec ceux qui persécutent l’Église. Papes: Léon XIII; Source: Cus : 15 Et moi je vous dit aimez vos ennemis. J'ai lu ca quelque part


201. Les Hindous expliquent le mystère divin avec un examen approfondi. NA : 2 L’Hindouisme traite avec un mépris complet le chemin qui mène à la véritable Lumière et au Salut. Papes: Léon X; Source :DC : 651 Evidement quand on ne connait rien a l'Hindouisme on peut dire des aneries

202. Le dieu des Musulmans jugera l’humanité au dernier jour. LG : 16 Jésus Christ viendra juger les vivants et les morts. Papes: Damase Ier; Source: D. 73 Nope, meme pour les Musulmans c'est Jesus Christ. Faire attention et lire le coran, Ca evite de dire des conneries

Voila, il ne manque plus que les tribuneaux de l'inquisition et les buchers (il faut lire le No 152, un vrai delice) et ca sera complet. Et puis ils y en a qui se plaignent que les eglises se vident. Mais c'est ce genre de stupidite qui vide les eglises