LA BIBLE SAINTE

[patlek]

Il semblerait que les "dit:" soit plutot soupçonner d' avoir été rajouté par la suite, et il y a eut de ce coté quelques oublis.

[Simplement moi]

les evangiles sont des écritures de la vie de Jesus telle qu'elle l'ont vu les auteurs de ces evangiles.
par contre, le Coran c'est une Révélation. On lisant le Coran, on rencontre souvent l'expression: Dit (toi prophete) au gens!

grande différence entre les deux!!

Toujours la même rengaine.

Le Coran n'est pas plus ni moins révélation que les autres textes sacrés.

Ton argument est la preuve du contraire de ce que tu veux démontrer.

[El Mahjouba-Marie]

Suite. .

1-Dieu révèle à Jésus par l'intermédiaire du saint-esprit (pour nous Gabriel as). .
2-Jésus transmet aux disciples . .
3- les disciples transmettent. .

mais il y a un gros problème au niveau des transmetteurs. . Luc n'etait pas disciple de Jésus . . il a écrit son évangile d'après des témoignages . . Matthieu et Marc, il y'a un doute . . que ce soit eux les auteurs . .
Il reste Jean . . Mais il semblerait que kelkes mains ont trifouillé son Evangile . .

Donc on a plus troix chaines de transmission mais beaucoup plus . . sans oublier les apocryphes . .

Boukhari et Muslim ont mis toute une vie pour compiler les hadiths attribués au Prophète saw . .

[El Mahjouba-Marie]

Il semblerait que les "dit:" soit plutot soupçonner d' avoir été rajouté par la suite, et il y a eut de ce coté quelques oublis.

euh . . t'a des preuves Patlek ou c ton imagination ??

[EC06]

Bonjour El Mahjouba

euh . . t'a des preuves Patlek ou c ton imagination ??

par exemple, le début de la sourate 11 (HUD) : Au nom d'Allah le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Alíf, Lám, Rá. C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur.

N'adorez qu'Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.

Demandez pardon à votre Seigneur; ensuite, revenez à Lui. Il vous accordera une belle jouissance jusqu'à un terme fixé, et Il accordera à chaque méritant l'honneur qu'il mérite. Mais si vous tournez le dos, je crains alors pour vous le châtiment d'un grand jour.

Cordialement
EC06 baha'i

[EC06]

Bonsoir El Mahjouba-Marie

Suite. .

1-Dieu révèle à Jésus par l'intermédiaire du saint-esprit (pour nous Gabriel as). .
2-Jésus transmet aux disciples . .
3- les disciples transmettent. .

mais il y a un gros problème au niveau des transmetteurs. . Luc n'etait pas disciple de Jésus . . il a écrit son évangile d'après des témoignages . . Matthieu et Marc, il y'a un doute . . que ce soit eux les auteurs . .
Il reste Jean . . Mais il semblerait que kelkes mains ont trifouillé son Evangile . .

Donc on a plus troix chaines de transmission mais beaucoup plus . . sans oublier les apocryphes . .

Boukhari et Muslim ont mis toute une vie pour compiler les hadiths attribués au Prophète saw . .

sur quoi devaient se baser les chrétiens entre la venue de Jésus et celle de Mohammed ?

sur l'Evangile de Jésus, n'est-ce pas ?

comment auraient-ils pu le faire s'ils ne possédaient plus le véritable Evangile ?

et comment Dieu pourrait-il leur reprocher de ne pas l'avoir fait s'ils ne possédaient plus le véritable Evangile ?

cites moi donc un seul verset du Coran affirmant que l'Evangile est falsifié !

comment le Coran, où Dieu n'a rien omis d'écrire, pourrait-il passer sous silence une telle information ?!

Cordialement.
EC06 baha'i

[patlek]

euh . . t'a des preuves Patlek ou c ton imagination ??

çà commence dés la premiere sourate. pour etre cohérent et que l' on puisse considerer que c'" est "dieu" qui parle, il manque "dis:"

[maurice le laïc]

Les hadiths c la vie de Muhammed saw transmis par ses disciples . . Certains sont faibles (Dharif)

et à quoi servent ces ahadith selon toi ?
[/quote]

A rien !

[paul H.]

Suite. .

1-Dieu révèle à Jésus par l'intermédiaire du saint-esprit (pour nous Gabriel as). .
2-Jésus transmet aux disciples . .
3- les disciples transmettent. .

mais il y a un gros problème au niveau des transmetteurs. . Luc n'etait pas disciple de Jésus . . il a écrit son évangile d'après des témoignages . . Matthieu et Marc, il y'a un doute . . que ce soit eux les auteurs . .
Il reste Jean . . Mais il semblerait que kelkes mains ont trifouillé son Evangile . .

Donc on a plus troix chaines de transmission mais beaucoup plus . . sans oublier les apocryphes . .

Boukhari et Muslim ont mis toute une vie pour compiler les hadiths attribués au Prophète saw . .

Je comprends ta position selon laquelle Jésus reçoit de Dieu un message (un livre) à transmettre à l'instar de Mohammed.
Mais la position chrétienne est que c'est Marie qui reçoit une mission (par l'intermédiaire de l'ange Gabriel) celle d'accepter d'enfanter la Parole de Dieu : on en a, me semble-t-il, un écho dans la sourate IV, 169 selon laquelle le Messie, Jésus fils de Marie, est l'apôtre de Dieu et son verbe qu'il jeta dans Marie !

Donc pour un chrétien, la Révélation ce n'est pas le(s) livre(s) qui parle(nt) de Lui, mais le Christ Lui-même !

[jusmon de M. & K.]

Je comprends ta position selon laquelle Jésus reçoit de Dieu un message (un livre) à transmettre à l'instar de Mohammed.
!

Et même, elle nous dirait que ce livre est une invention de l'homme; le fruit d'un complot sionniste.

Ce n'est pas la peine de trop insister avec les islamistes. Tu leur dis noir, ils te diront blanc; tu leur dis blanc, ils te diront noir.

[Allahou-rabi]

Et même, elle nous dirait que ce livre est une invention de l'homme; le fruit d'un complot sionniste.

Ce n'est pas la peine de trop insister avec les islamistes. Tu leur dis noir, ils te diront blanc; tu leur dis blanc, ils te diront noir.

oui parceque regarder le soleil qui brille dans le ciel fait mal au yeux
surtout avec les contradictions qui montrent que qq un a changé qq chose dans les evangiles donc il peut avoir changer d'autres chose

[Allahou-rabi]

sur quoi devaient se baser les chrétiens entre la venue de Jésus et celle de Mohammed ?

sur l'Evangile de Jésus, n'est-ce pas ?

comment auraient-ils pu le faire s'ils ne possédaient plus le véritable Evangile ?

et comment Dieu pourrait-il leur reprocher de ne pas l'avoir fait s'ils ne possédaient plus le véritable Evangile ?

cites moi donc un seul verset du Coran affirmant que l'Evangile est falsifié !

comment le Coran, où Dieu n'a rien omis d'écrire, pourrait-il passer sous silence une telle information ?!

Cordialement.
baha'i

dis dont EC06 le juifo-christien-mesulman
les versets je crois qu'on les a deja mis sur l'autre poste mais l'enfant moussa detournent toujours leurs sens pour vous les mettre vus que vous ne comprennez pas l'arabe , ils emprofite pour vous enfiler dans son jeux

et puis dis moi
tu crois que le coran ne doit parler que des chretiens et de la bible , ya des choses plus importantes que ça que dieu nous a enseigner comme la doctrine (eltawhid) le monoteisme et pour la bible il lui a reservé qq versets je crois que c'est suffisant

[EC06]

Bonjour Allahou-rabi

dis dont EC06 le juifo-christien-mesulman
les versets je crois qu'on les a deja mis sur l'autre poste mais l'enfant moussa detournent toujours leurs sens pour vous les mettre vus que vous ne comprennez pas l'arabe , ils emprofite pour vous enfiler dans son jeux

et puis dis moi
tu crois que le coran ne doit parler que des chretiens et de la bible , ya des choses plus importantes que ça que dieu nous a enseigner comme la doctrine (eltawhid) le monoteisme et pour la bible il lui a reservé qq versets je crois que c'est suffisant

bref tu n'as rien à répondre, et tu manies l'ironie et la bravade pour donner le change...

voici les versets coraniques où il est question de l'Evangile
sourate 3 : 3 48 65
souirate 5 : 46 66 68 110
sourate 7 : 157
sourate 9 : 111
sourate 48 : 29
sourate 57 : 27

jamais tu n'y trouveras écrit que l'Evangile a été falsifié !

mais au contraire, tu pourras y lire que les chrétiens doivent se conformer à ce qui y est révélé... comment pourraient-ils le faire s'ils ne possédaient plus le véritable Evangile ?!

Qur'ân 5.46-47 : Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre, Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Cordialement
EC06 baha'i (et non pas le juifo-christien-mesulman )

[djimo]

D APRES CE QJU IL A FAIT DESCENDRE......... l'engil(evangil) pas la bible,pas l'an,cien testament,pas la nouveau,pas le livre de luc,marc,mattieux,etc.............

clair comme de l'eau de roche sauf pour qui ne veux pas entendre

[EC06]

Bonjour Djimo

D APRES CE QJU IL A FAIT DESCENDRE......... l'engil(evangil) pas la bible,pas l'an,cien testament,pas la nouveau,pas le livre de luc,marc,mattieux,etc.............

clair comme de l'eau de roche sauf pour qui ne veux pas entendre

cela ne change rien au problème... comment les chrétiens pourraient-ils être punis de ne pas suivre ce que Dieu a fait descendre dans l'Evangile si cela n'est pas dans le livre qu'ils lisent ?

sur quoi pouvaient donc se guider les chrétiens entre la venue de Jésus et celle de Mohammed ?

Cordialement.
EC06 baha'i