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LA BIBLE SAINTE

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 29 sept.06, 09:55

Message par El Mahjouba-Marie »

EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba
ces juifs ont cru dans le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob... ils ont cru en Sa parole révélée à Moïse dans la Thora (livre complet !) et la sagesse... ils ont cru au Jour de Dieu et accompli de bonne oeuvres... ces juifs-là seront récompensés et n'auront rien à craindre ...

à moins que ce verset ne soit abrogé ?! :s

Cordialement
EC06 baha'i
Désolée . . On peut pas croire en Allah et mépriser sa Parole et ses envoyés . . Il est dit. . "ceux qui ont cru en Allah"

Les Sabéen sont des adorateurs du soleil . . pour qu'ils soient croyant , il faut qu'ils arrêtent d'adorer le soleil . . Pareil pour les Juifs et les nazaréens cités dans ce verset avec les Sabéens . .

Allahou-rabi

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Ecrit le 29 sept.06, 12:16

Message par Allahou-rabi »

El Mahjouba-Marie a écrit :
Croire en Allah c croire en sa Parole . . ainsi que ses messagers . . Rien ne va sans l'autre . . Tu devrais prendre des cours . . Car tu interprètes mal la Parole d'Allah . .
normal ,c'est un copte trinitaire qui se cache derierre le baha'isme :wink:
vous cherchez toujours à fuire de repondre à la vrais questions
la bible est elle si sainte et parfaite ???
LA REPONSE EST CLAIRE ET PUISQU'UN VERSET A PU ETRE CHANGER DONC , ILS ONT SUREMENT CHANGER AUTRE CHOSE
à ceux qui ne veulent pas regarder le soleil droit dans les yeux je vous dit : la vie est tres courte , l'ange de la mort passe chez vous 5 fois par jour et attends juste l'ordre d'otter nos vies
au non aveugles je vous dit salam

moussa abd al nour

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Ecrit le 29 sept.06, 12:21

Message par moussa abd al nour »

LA REPONSE EST CLAIRE ET PUISQU'UN VERSET A PU ETRE CHANGER DONC , ILS ONT SUREMENT CHANGER AUTRE CHOSE
tu parles du coran et du verset sur la lapidation? ;-)

looool

Khaos

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Ecrit le 29 sept.06, 13:14

Message par Khaos »

Allahou-rabi a écrit : normal ,c'est un copte trinitaire qui se cache derierre le baha'isme :wink:
vous cherchez toujours à fuire de repondre à la vrais questions
la bible est elle si sainte et parfaite ???
LA REPONSE EST CLAIRE ET PUISQU'UN VERSET A PU ETRE CHANGER DONC , ILS ONT SUREMENT CHANGER AUTRE CHOSE
à ceux qui ne veulent pas regarder le soleil droit dans les yeux je vous dit : la vie est tres courte , l'ange de la mort passe chez vous 5 fois par jour et attends juste l'ordre d'otter nos vies
au non aveugles je vous dit salam
Tu devrais passer la journée à genoux pour ne courir aucun risque.

EC06

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Ecrit le 29 sept.06, 19:25

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba-Marie
El Mahjouba-Marie a écrit :Désolée . . On peut pas croire en Allah et mépriser sa Parole et ses envoyés . . Il est dit. . "ceux qui ont cru en Allah"

Les Sabéen sont des adorateurs du soleil . . pour qu'ils soient croyant , il faut qu'ils arrêtent d'adorer le soleil . . Pareil pour les Juifs et les nazaréens cités dans ce verset avec les Sabéens . .
donc pour toi, tous ces gens ne valent pas plus que les polythéistes... or l'attitude de Mohammed et le Coran montrent le contraire !

Qur'ân 22.17 : Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens, les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour du Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.

un article intéressant sur les sabéens > http://www.cosmovisions.com/$Sabeisme.htm

et aussi ceci > http://www.institutkurde.org/afp/archiv ... iube3r.xml
BAGDAD, 22 juin 2006 (AFP) - La totalité des Sabéens de Bagdad ont demandé à émigrer au Kurdistan où près de 3.500 familles chrétiennes se sont installées récemment après avoir reçu des menaces, a affirmé jeudi à l'AFP le représentant de Ligue arabe à Bagdad, Mokhtar Lamani.

"Lors d'une récente visite au Kurdistan, j'ai appris que tous les membres de la communauté sabéenne de Bagdad, soit 20 à 25.000 personnes ont présenté une demande collective pour émigrer au Kurdistan", nord de l'Irak, a-t-il dit.

"En outre, 3.500 familles chrétiennes ont émigré récemment de Bagdad vers le Kurdistan après avoir reçu des menaces", a-t-il ajouté.

Les Sabéens ou Mandéens sont environ 60.000 en Irak où ils pratiquent le baptême comme les chrétiens et le jeûne comme les musulmans. Fidèles de Saint Jean Baptiste, ils sont installés principalement dans le sud du pays et à Bagdad.

Le baptême occupe une place centrale dans leur culte. Ce rituel a lieu le dimanche et les membres doivent s'y soumettre plusieurs fois par an. Les cérémonies funéraires sont aussi très importantes car durant trois jours ils récitent leur livre sacré, le "Ginza" (trésor). L'origine de cette religion date du 1er ou 2ème siècle après JC.
il y a cependant "incertitude sur l'identité exacte des "sabéens"
http://www.akali-astro.com/symbolesabian.htm
Il y a d'une part les Sabéens originaires du royaume de Saba en Arabie du Sud-Ouest, l'actuel Yémen, dont la capitale est Marib. Ils étaient connus pour être des constructeurs, et adoraient le soleil et la lune.

Les "vrais" Sabians étaient les Mandéens, originaires de Chaldée, Mésopotamie du Sud, l'actuel Irak. Le mot Sabian est un mot dérivé du verbe araméen "saba" qui veut dire "baptisé", "immergé dans l'eau". Les Sabians Mandéens seraient "ceux qui sont baptisés et connaissent la religion de Dieu" [3].

Les Sabians "adorateurs des étoiles" auxquels la Sabian Assembly doit son nom sont les Harraniens, ou Sabians d'Harran, originaires de Mésopotamie du Nord, actuellement en Turquie à la frontière Syrienne. Les Harraniens étaient un peuple païen, et ils ont emprunté au 9ème siècle le nom de Sabian aux Sabians Mandéens pour obtenir une protection de l'Islam. Ces "adorateurs des étoiles" étaient des astrologues, ils ont préservé et transmis la doctrine hermétique [7].

Le sens donné au mot sabian a évolué en "se convertir d'une religion à une autre" [4].
la dernière phrase se rattache à un hadith sur "l'islamisation" par Khalid ibn Walid de la tribu sabéenne des Banu Jadhima

Sahih Boukhari Volume 5, Book 59, Number 628: Narrated Salim's father: The Prophet sent Khalid bin Al-Walid to the tribe of Jadhima and Khalid invited them to Islam but they could not express themselves by saying, "Aslamna (i.e. we have embraced Islam)," but they started saying "Saba'na! Saba'na (i.e. we have come out of one religion to another)." Khalid kept on killing (some of) them and taking (some of) them as captives and gave every one of us his Captive. When there came the day then Khalid ordered that each man (i.e. Muslim soldier) should kill his captive, I said, "By Allah, I will not kill my captive, and none of my companions will kill his captive." When we reached the Prophet, we mentioned to him the whole story. On that, the Prophet raised both his hands and said twice, "O Allah! I am free from what Khalid has done."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 05.059.628

Sahih Bukhari,Volume 9, Book 89, Number 299: Narrated Ibn 'Umar: The Prophet sent (an army unit under the command of) Khalid bin Al-Walid to fight against the tribe of Bani Jadhima and those people could not express themselves by saying, "Aslamna," but they said, "Saba'na! Saba'na! " Khalid kept on killing some of them and taking some others as captives, and he gave a captive to everyone of us and ordered everyone of us to kill his captive. I said, "By Allah, I shall not kill my captive and none of my companions shall kill his captive!" Then we mentioned that to the Prophet and he said, "O Allah! I am free from what Khalid bin Al-Walid has done," and repeated it twice.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 09.089.299

oui, vous avez bien lu ! le "grand" Khalid ibn Walid massacra et réduit en esclavage des gens pacifiques qui n'avaient jamais porté tord à l'islam (aucune référence sur un quelconque acte hostile... pourquoi alors leur envoyer une armée ?!), juste parce qu'ils étaient incapables de prononcer correctement la shahada...

Cordialement.
EC06 baha'i
Modifié en dernier par EC06 le 29 sept.06, 20:49, modifié 6 fois.

EC06

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Ecrit le 29 sept.06, 19:41

Message par EC06 »

Bonjour allahou-rabi
Allahou-rabi a écrit : normal ,c'est un copte trinitaire qui se cache derierre le baha'isme :wink:
tes propos sont incompréhensibles... pourrais-tu les expliquer clairement ?
vous cherchez toujours à fuire de repondre à la vrais questions
la bible est elle si sainte et parfaite ???
LA REPONSE EST CLAIRE ET PUISQU'UN VERSET A PU ETRE CHANGER DONC , ILS ONT SUREMENT CHANGER AUTRE CHOSE
à ceux qui ne veulent pas regarder le soleil droit dans les yeux je vous dit : la vie est tres courte , l'ange de la mort passe chez vous 5 fois par jour et attends juste l'ordre d'otter nos vies
au non aveugles je vous dit salam
à quoi bon passer cinq fois par jour puisque selon le verset coranique 3.145 : Personne ne peut mourir que par la permission d'Allah, et au moment prédéterminé...

je connais un bon moyen pour échapper chez soi à l'ange de la mort : avoir un chien dans sa maison... ou des images 8-) selon un hadith rapporté par boukhari, Volume 4, Book 54, Number 450: Narrated Salim's father: Once Gabriel promised the Prophet (that he would visit him, but Gabriel did not come) and later on he said, "We, angels, do not enter a house which contains a picture or a dog."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 04.054.450

Cordialement.
EC06 baha'i

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Ecrit le 29 sept.06, 19:51

Message par jusmon de M. & K. »

Allahou-rabi a écrit : LA REPONSE EST CLAIRE ET PUISQU'UN VERSET A PU ETRE CHANGER DONC , ILS ONT SUREMENT CHANGER AUTRE CHOSE
Tu as raison. Mais, dans l'ensemble, il ne s'agit que d'erreurs secondaires et d'ommissions.

Mais il est vrai, qu'à cause de cela, les chrétiens sont divisés sur l'interprétation de certains passages.

Par contre, les musulmans, trouvent prétextes dans les détail ou défauts secondaires pour rejeter Jésus.

La Bible est la parole de Dieu pure pour autant qu'elle ait bien été traduite et les erreurs des copistes, ou autres personnes mal attentionnées, corrigées par l'esprit de révélation et de prophétie.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

EC06

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Ecrit le 29 sept.06, 20:31

Message par EC06 »

Bonjour Jusmon avis
jusmon de M. & K. a écrit :La Bible est la parole de Dieu pure pour autant qu'elle ait bien été traduite et les erreurs des copistes, ou autres personnes mal attentionnées, corrigées par l'esprit de révélation et de prophétie.
je dirais même plus, il est pour moi inconcevable d'interpréter le Coran dans un sens allant à l'encontre du texte de la Thora, de Psaumes ou des Evangiles...

Cordialement
EC06 baha'i

EC06

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Ecrit le 29 sept.06, 21:49

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba
El Mahjouba-Marie a écrit :Désolée . . On peut pas croire en Allah et mépriser sa Parole et ses envoyés . . Il est dit. . "ceux qui ont cru en Allah"
le Coran 10/47 dit que chaque communauté reçoit un messager ... les gens sont-ils obligés de croire et de suivre un messager qui n'est pas adressé à leur communauté, mais dont ils ont eu connaissance ?

Cordialement.
EC06 baha'i

Simplement moi

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Ecrit le 29 sept.06, 22:00

Message par Simplement moi »

EC06 a écrit :Bonjour allahou-rabi
à quoi bon passer cinq fois par jour puisque selon le verset coranique 3.145 : Personne ne peut mourir que par la permission d'Allah, et au moment prédéterminé...

je connais un bon moyen pour échapper chez soi à l'ange de la mort : avoir un chien dans sa maison... ou des images 8-) selon un hadith rapporté par boukhari, Volume 4, Book 54, Number 450: Narrated Salim's father: Once Gabriel promised the Prophet (that he would visit him, but Gabriel did not come) and later on he said, "We, angels, do not enter a house which contains a picture or a dog."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 04.054.450

Cordialement.
EC06 baha'i
Moralité... avant de dire n'importe quoi... il faut connaître ce que sa propre croyance dit :D

(Traduction du hadith : NOUS LES ANGES NOUS N'ENTRONS PAS DANS UNE MAISON QUI AURAIT UNE IMAGE (peinture) ou un CHIEN)

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 29 sept.06, 23:28

Message par El Mahjouba-Marie »

EC06 a écrit :Bonjour El Mahjouba
le Coran 10/47 dit que chaque communauté reçoit un messager ... les gens sont-ils obligés de croire et de suivre un messager qui n'est pas adressé à leur communauté, mais dont ils ont eu connaissance ?

Cordialement.
EC06 baha'i

Eco .. Encore une fois . . tu ne sais pas ce que tu dis . .



Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers. 21.107

Pour ce qui est des anges .. . Tu confonds avec l'ARCHANGE iSRAFIL ..

EC06

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Ecrit le 30 sept.06, 00:20

Message par EC06 »

Bonjour El Mahjouba
El Mahjouba-Marie a écrit :Eco .. Encore une fois . . tu ne sais pas ce que tu dis . .

Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers. 21.107
encore une fois... tu réponds à côté de la question .
Pour ce qui est des anges .. . Tu confonds avec l'ARCHANGE iSRAFIL ..
et alors ?! est-ce que cela modifie le hadith du sahih Boukhari ?

Cordialement
EC06 baha'i

EC06

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Ecrit le 30 sept.06, 05:55

Message par EC06 »

Bonjour Moussa abd al nour
moussa abd al nour a écrit : tu parles du coran et du verset sur la lapidation? ;-)

looool
tu parles de celui qui aurait été abrogé par une chèvre gloutonne ? (doh)

cordialement.
EC06 baha'i

moussa abd al nour

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Ecrit le 30 sept.06, 06:00

Message par moussa abd al nour »

EC06 a écrit :Bonjour Moussa abd al nour
tu parles de celui qui aurait été abrogé par une chèvre gloutonne ? (doh)

cordialement.
EC06 baha'i
looool

oui le chevre gloutonne mahomet... :-)

EC06

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Ecrit le 30 sept.06, 06:14

Message par EC06 »

Bonjour Moussa abd el nour
moussa abd al nour a écrit :looool

oui le chevre gloutonne mahomet... :-)
non... je faisais allusion au hadith de Aïcha expliquant pourquoi le verset sur la lapidation ne se trouvait plus dans le Coran...

cordialement
EC06 baha'i

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