trinité moins 1 pendant 3 jours!!

[Reda]

La Trinité est une représentation chrétienne de Dieu qui distingue le monothéisme chrétien des autres monothéismes . Selon cette représentation, Dieu consiste en une seule substance divine en trois personnes distinctes, donc 3 entités indivisible (le père, le fils et le st esprit).

lorsque Jésus est mort sur la croix (pour les chretiens) il a mis 3 jours pour resussiter, donc le fils etait mort pendant 3 jours.

pendant cette periode, la trinité n'existait donc pas, y'avait une entité "divine" pourtant indispensable qui "manquait".

[moussa abd al nour]

La Trinité est une représentation chrétienne de Dieu qui distingue le monothéisme chrétien des autres monothéismes . Selon cette représentation, Dieu consiste en une seule substance divine en trois personnes distinctes, donc 3 entités indivisible (le père, le fils et le st esprit).

lorsque Jésus est mort sur la croix (pour les chretiens) il a mis 3 jours pour resussiter, donc le fils etait mort pendant 3 jours.

pendant cette periode, la trinité n'existait donc pas, y'avait une entité "divine" pourtant indispensable qui "manquait".

plus futile on n'a pas.

l'entité divine comme tu dis,ou plutot la SUBSTANCE divine est eternelle et donc ne meurt pas.

par contre la partie humaine de Jésus est bien morte sur la croix avant de ressusciter.

mais toi l'"expert" tu n'es pas sans savoir que Jésus Christ est vrai homme ET vrai Dieu.

[Reda]

mais toi l'"expert" tu n'es pas sans savoir que Jésus Christ est vrai homme ET vrai Dieu.

faut plutôt etre illuminé pour croire à ces histoires de en même temps truc et en même temps bidule...

Reflechie un peu a ce qui suit par toi même et oublie nicé un instant.

La Bible,Marc [10:18]
Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.

La Bible, Luc [4:8]
Jésus lui répondit: Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

La Bible, Jean [7:16]
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.

La Bible, Jean [20:17]
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

La Bible, Jean [5:30]
Jésus dit: Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

La Bible, Jean [14:28]
Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.


Jésus et un homme envoyé de Dieu son créateur et le créateur de l'univers.

[medico]

à partir de l’époque du Christ, il a fallu des siècles pour que la Trinité soit acceptée dans l’ensemble de la chrétienté. Qu’est-ce qui, en tout cela, a guidé les décisions? La Parole de Dieu, ou bien des considérations politiques ou de chapelle? Dans Origine et évolution de la religion (angl.), E. Hopkins répond: “La définition orthodoxe de la Trinité qui finit par l’emporter fut essentiellement le résultat des préoccupations politiques de l’Église.”

[moussa abd al nour]

faut plutôt etre illuminé pour croire à ces histoires

non,juste lire la Bible.

Jésus Christ est Dieu fait homme.

[Elimélec]

La Trinité est une représentation chrétienne de Dieu qui distingue le monothéisme chrétien des autres monothéismes . Selon cette représentation, Dieu consiste en une seule substance divine en trois personnes distinctes, donc 3 entités indivisible (le père, le fils et le st esprit).

lorsque Jésus est mort sur la croix (pour les chretiens) il a mis 3 jours pour resussiter, donc le fils etait mort pendant 3 jours.

pendant cette periode, la trinité n'existait donc pas, y'avait une entité "divine" pourtant indispensable qui "manquait".

Pour arriver à cette conclusion tu as utilisé la formule suivante ?

[Reda]

l'entité divine comme tu dis,ou plutot la SUBSTANCE divine est eternelle et donc ne meurt pas.

Dans ce cas, pourquoi les chretiens disent que Dieu a sacrifié ce qu'Il a de plus cher, son fils? pour racheté les péchés de l'homme? du moment que le fils est eternel, il n'est pas mort donc n'a pas été sacrifié....

ou alors on doit aussi divisé cette "substance" (le fils) en deux?

et là on aura 4 substance divine et non 3:

le père, le st esprit, le fils homme (qui est mort pendant 3jours), le fils divin (qui est eternel)....


tout ça n'est pas très...........catholique....

[Simplement moi]

Dans ce cas, pourquoi les chretiens disent que Dieu a sacrifié ce qu'Il a de plus cher, son fils? pour racheté les péchés de l'homme? du moment que le fils est eternel, il n'est pas mort donc n'a pas été sacrifié....

ou alors on doit aussi divisé cette "substance" (le fils) en deux?

et là on aura 4 substance divine et non 3:

le père, le st esprit, le fils homme (qui est mort pendant 3jours), le fils divin (qui est eternel)....


tout ça n'est pas très...........catholique....

Les hommes étant un peu crédules... il leur faut des images "choc" pour les faire réfléchir... la preuve... tu réfléchis

Quant au reste... le Dieu en question tous les "croyants" catholiques ou pas s'accordent a lui trouver une qualité... ou attribut :

il est OMNIPOTENT... donc arrêtons de lui prêter des attitudes ou des comportements qui ne sont que ce que nous pouvons ou croyons pouvoir comprendre... en cela on est IMPOTENTS...

[moussa abd al nour]

Dans ce cas, pourquoi les chretiens disent que Dieu a sacrifié ce qu'Il a de plus cher, son fils? pour racheté les péchés de l'homme? du moment que le fils est eternel, il n'est pas mort donc n'a pas été sacrifié....


parce que c'est vrai,la partie humaine de Jésus Christ est morte sur la croix.ou alors on doit aussi divisé cette "substance" (le fils) en deux?

et là on aura 4 substance divine et non 3:

le père, le st esprit, le fils homme (qui est mort pendant 3jours), le fils divin (qui est eternel)....

non car le corps et la substance ne font qu'UN,sans qu'il y ait toutefois confusion entre la nature Divine et humaine.

En clair Dieu est véritablement devenu homme,sans pour autant ne plus etre Dieu.


tout ça n'est pas très...........catholique....

au contraire c'est à la fois tres Catholique,et surtout tres Biblique. [/quote]

[medico]

c'est des réponses philosophiques mais pas bibliques

[moussa abd al nour]

c'est des réponses philosophiques mais pas bibliques

que Jésus Christ est Dieu fait homme?

non,une réponse Biblique Evangile de Dieu selon saint jean(tout début).

[medico]

mais la trinité est philosophique et le fait que JESUS est devenue homme na rien avoir avec la trinité.

[moussa abd al nour]

mais la trinité est philosophique et le fait que JESUS est devenue homme na rien avoir avec la trinité.

que le Père soit Dieu est Biblique.
que Jésus Christ soit Dieu est Biblique
que le Saint-Esprit soit Dieu est Biblique

c'est de la Theologie,de la Christologie.

lire mes messages,il y a toutes les references cher medico.

voir dans la section Catholique,fil Jésus est Dieu et Trinité.

[medico]

trouve moi le verset ou il est dit que l'esprit saint est DIEU.
merci d'avance.

[moussa abd al nour]

1) Il y a un Dieu : Deutéronome 6:4; 1 Corinthiens 8:4; Galates 3:20; 1 Timothée 2:5.

2) La Trinité consiste en trois Personnes : Genèse 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Esaïe 6:8; 48:16; 61:1; Matthieu 3:16-17; Matthieu 28:19; 2 Corinthiens 13:14. Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Esaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé. Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE. En anglais, il y a seulement deux formes, singulière et plurielle. Dans l'hébreu, il y a trois formes : singulier, duel et pluriel. Duel est pour deux SEULEMENT. Dans l'hébreu, la forme duelle est utilisée pour les choses qui entrent dans des paires comme des yeux, des oreilles et des mains. Le mot "Elohim" et le pronom "nous" est de forme plurielle - certainement plus de deux - et doit se référer à trois ou plus (le Père, le Fils, l'Esprit Saint).

Dans Esaïe 48:16 et 61:1, le Fils parle en faisant référence au Père et à l'Esprit Saint. Comparez Esaïe 61:1 à Luc 4:14-19 pour voir que c'est le Fils qui parle. Matthieu 3:16-17 décrit l'événement du baptême de Jésus. Dans ces versets, c'est Dieu l'Esprit Saint qui descend sur Dieu le Fils tandis que Dieu le Père proclame Son plaisir dans le Fils. Matthieu 28:19 et 2 Corinthiens 13:14 sont des exemples de 3 personnes distinctes dans la Trinité.

3) Les membres de la Trinité sont distingués les uns des autres dans divers passages : dans l'Ancien Testament, "l’ETERNEL" est distingué de "l’Eternel" (Genèse 19:24; Osée 1:4). "L’Eternel" a "un Fils" (Psaumes 2:7, 12; Proverbes 30:2-4). L'esprit est distingué de "l’Eternel" (Nombres 27:18) et de "Dieu" (Psaumes 51:10-12). Dieu le Fils est distingué de Dieu le Père (Psaumes 45:6-7; Hébreux 1:8-9). Dans le Nouveau Testament, Jean 14:16-17 montre que Jésus parle au Père de l'envoi d'un Consolateur, l'Esprit Saint. Cela montre que Jésus ne s'est pas considéré comme étant le Père ou l'Esprit Saint. Considérez aussi tous les autres moments dans les Évangiles où Jésus parle au Père. Se parlait-il à Lui-même? Non, Il parlait à une autre personne de la Trinité - le Père.

4) Chaque membre de la Trinité est Dieu : le Père est Dieu : Jean 6:27; Romains 1:7; 1 Pierre 1:2. Le Fils est Dieu : Jean 1:1, 14; Romains 9:5; Colossiens 2:9; Hébreux 1:8; 1 Jean 5:20. L'Esprit Saint est Dieu : Actes 5:3-4; 1 Corinthiens 3:16 (Celui qui demeure est l'Esprit Saint - Romains 8:9; Jean 14:16-17; Actes 2:1-4).

5) La subordination dans la Trinité : les Ecritures saintes montrent que l'Esprit Saint est subalterne au Père et au Fils, et que le Fils est subalterne au Père. C'est une relation interne, qui ne nie la déité d'aucune personne de la Trinité. C'est simplement une chose que nos esprits finis ne peuvent pas comprendre concernant le Dieu infini. Concernant le Fils voir : Luc 22:42; Jean 5:36; Jean 20:21; 1 Jean 4:14. Concernant l'Esprit Saint voir : Jean 14:16; 14:26; 15:26; 16:7 et particulièrement Jean 16:13-14.

6) Les tâches des membres individuels de la Trinité : le Père est la source suprême ou la cause de : 1) l'univers (1 Corinthiens 8:6; Apocalypse 4:11); 2) la révélation divine (Apocalypse 1:1); 3) le salut (Jean 3:16-17); et 4) les travaux humains de Jésus (Jean 5:17; 14:10). Le Père INITIE toutes ces choses.

Le Fils est l'agent par qui le Père fait les travaux suivants : 1) la création et la maintenance de l'univers (1 Corinthiens 8:6; Jean 1:3; Colossiens 1:16-17); 2)la révélation divine (Jean 1:1; Matthieu 11:27; Jean 16:12-15; Apocalypse 1:1); et 3) le salut (2 Corinthiens 5:19; Matthieu 1:21; Jean 4:42). Le Père fait toutes ces choses par le Fils, qui fonctionne comme Son agent.

L'Esprit Saint est le moyen par lequel le Père fait les travaux suivants : 1) création et maintenance de l'univers (Genèse 1:2; Job 26:13; Psaumes 104:30); 2)la révélation divine (Jean 16:12-15; Éphésiens 3:5; 2 Pierre 1:21); 3) le salut (Jean 3:6; Tite 3:5; 1 Pierre 1:2); et 4) les travaux de Jésus (Esaïe 61:1; Actes 10:38). Ainsi le Père fait toutes ces choses par la puissance de l'Esprit Saint.

Aucune des illustrations populaires ne décrivent complètement et précisément la Trinité. L'oeuf (ou la pomme) y échoue en ce sens que la coquille, le blanc et le jaune sont des parties de l'oeuf, pas l'oeuf en lui-même. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des parties de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. L'illustration de l'eau est quelque peu meilleure, mais échoue toujours à décrire correctement la Trinité. Le liquide, la vapeur et la glace sont des états de l'eau. Le Père, le Fils et l'Esprit Saint ne sont pas des états de Dieu, chacun d'entre eux est Dieu. Ainsi, tandis que ces illustrations peuvent nous donner une image de la Trinité, l'image n'est pas entièrement précise. Dieu infini ne peut pas être entièrement décrit par une illustration finie. Au lieu de vous concentrer sur la Trinité, essayez de vous concentrer sur la grandeur de Dieu et la nature infiniment plus grande que notre propre. "O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Car qui a connu la pensée du Seigneur, Ou qui a été son conseiller?" (Romains 11:33-34).