Lequel est le bon ???

[El Mahjouba-Marie]

cherchez l'erreur . . .


Jean 8.40







(Version Segond) Jean ; 8,40 : Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j`ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l`a point fait.



(Version Darby) Jean ; 8,40 : mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai ouïe de Dieu: Abraham n'a pas fait cela.



(King James Version) Jean ; 8,40 : mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai ouïe de Dieu: Abraham n'a pas fait cela.



(Version Chouraki) Jean ; 8,40 : Mais maintenant, vous me cherchez pour me mettre à mort,
un homme qui vous dit la vérité que j’ai entendue d’Elohîms.
Cela, Abrahâm ne l’a pas fait.



( Version Crampon) Jean ; 8,40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Ce n'est point ce qu'a fait Abraham. Vous faites les œuvres de votre père."

[maurice le laïc]

cherchez l'erreur . . .

Jean 8.40
(Version Segond) Jean ; 8,40 : Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j`ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l`a point fait.

(Version Darby) Jean ; 8,40 : mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai ouïe de Dieu: Abraham n'a pas fait cela.

(King James Version) Jean ; 8,40 : mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai ouïe de Dieu: Abraham n'a pas fait cela.

(Version Chouraki) Jean ; 8,40 : Mais maintenant, vous me cherchez pour me mettre à mort,
un homme qui vous dit la vérité que j’ai entendue d’Elohîms.
Cela, Abrahâm ne l’a pas fait.

( Version Crampon) Jean ; 8,40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Ce n'est point ce qu'a fait Abraham. Vous faites les œuvres de votre père."

Sois claire ! Où veux-tu en venir ?

[El Mahjouba-Marie]

Sois claire ! Où veux-tu en venir ?

Y'a pas à être claire . .


Cherche l'erreur!

[Simplement moi]

Y'a pas à être claire . .


Cherche l'erreur!

Y en a pas

[younes]

salam mahjouba en tout cas moi j'ai compris une chose jésus ne voulait pas mourrir cà contredit la passion du christ

[maurice le laïc]

Y'a pas à être claire . .


Cherche l'erreur!

Ouais, autrement dit, les pinailleries habituelles !

[paul H.]

Qu'est-ce qu'on gagne ?

Dans la version Crampon, il y a en plus : "vous faites les oeuvres de votre père" et Chouraki parle "d'Elohîms"

[younes]

en fait il manque la phrase " moi un homme" dans certaines versions pour cacher que le christ n'est qu'un homme

[zered]

salam mahjouba en tout cas moi j'ai compris une chose jésus ne voulait pas mourrir cà contredit la passion du christ

ça ce n'est pas nouveau

[paul H.]

en fait il manque la phrase " moi un homme" dans certaines versions pour cacher que le christ n'est qu'un homme

Autant pour moi !

En revanche le Christ est bien un homme selon la théologie chrétienne (il l'est même nécessairement) et non un "avatar" de Dieu.

[antique]

Ne confonds pas catholique et chrétien. Il y a UNE théolde marieogie catholique, et autant de théologieS chrétiennes qu'il y a de courants chrétiens. Et la nature de jesus, homme, dieu, mort, pas mort est le principal pôle de divergence, avec la nature de marie.

Pour en revenir à l'origine de ce fil, vous perdez votre temps si vous pensez pouvoir convaincre marie. Pour elle, une différence d'une virgule entre deux traductions est la preuve définitive que vos évangiles sont des faux et les versions truquées du vrai évangile de jésus, que bien sûr personne ne connait.

De plus elle cite toujours un petit verset tout seul en le coupant de son contexte. Juste pour éclairer un détail soulevé par younes, mais qu'il doit bien connaitre en réalité, je vais agrandir l'extrait. C'est juste pour que tout le monde soit à égalité.

" 30. Comme Jésus disait ces choses, plusieurs crurent en lui. 31. Jésus, disait donc aux Juifs qui avaient cru en lui : Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes véritablement mes disciples ; 32. et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. 33. Ils lui répondirent : Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous n'avons jamais été les esclaves de personne ; comment dis-tu : Vous deviendrez libres ? 34. Jésus leur répondit : En vérité, en vérité, je vous dis que quiconque fait le péché, est esclave du péché. 35. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison ; le fils y demeure toujours. 36. Si donc le Fils vous rend libres, vous serez réellement libres. 37. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham ; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. 38. Ce que j'ai vu chez mon Père, je le dis ; vous donc aussi, ce que vous avez entendu de votre père, vous le faites. 39. Ils répondirent et lui dirent : Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit : Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les œuvres d'Abraham. 40. Mais maintenant, vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai annoncé la vérité que j'ai entendue de Dieu : cela, Abraham ne l'a point fait. 41. Vous faites les œuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous n'avons qu'un seul Père, Dieu. 42. Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez ; car c'est de Dieu que je suis issu et que je viens ; car aussi je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. 43. Pourquoi ne reconnaissez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. 44. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur, et le père du mensonge. "

Oui, jesus dit dans ce passage "moi un homme" pour deux raisons. D'abord, parce que c'est sa part humaine qu'on peut tuer, pas la divine. Et ensuite parce que aux yeux des juifs du sanhédrin, il est un homme qui se dit venat de dieu. C'est justement le motif du blasphème qui entraine sa mort.

[antique]

Je reposte, il y avait un bug dans le précédent.

Ne confonds pas catholique et chrétien. Il y a UNE théologie catholique, et autant de théologieS chrétiennes qu'il y a de courants chrétiens. Et la nature de jesus, homme, dieu, mort, pas mort est le principal pôle de divergence, avec la nature de marie.

Pour en revenir à l'origine de ce fil, vous perdez votre temps si vous pensez pouvoir convaincre marie. Pour elle, une différence d'une virgule entre deux traductions est la preuve définitive que vos évangiles sont des faux et les versions truquées du vrai évangile de jésus, que bien sûr personne ne connait.

De plus elle cite toujours un petit verset tout seul en le coupant de son contexte. Juste pour éclairer un détail soulevé par younes, mais qu'il doit bien connaitre en réalité, je vais agrandir l'extrait. C'est juste pour que tout le monde soit à égalité.

" 30. Comme Jésus disait ces choses, plusieurs crurent en lui. 31. Jésus, disait donc aux Juifs qui avaient cru en lui : Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes véritablement mes disciples ; 32. et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. 33. Ils lui répondirent : Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous n'avons jamais été les esclaves de personne ; comment dis-tu : Vous deviendrez libres ? 34. Jésus leur répondit : En vérité, en vérité, je vous dis que quiconque fait le péché, est esclave du péché. 35. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison ; le fils y demeure toujours. 36. Si donc le Fils vous rend libres, vous serez réellement libres. 37. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham ; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. 38. Ce que j'ai vu chez mon Père, je le dis ; vous donc aussi, ce que vous avez entendu de votre père, vous le faites. 39. Ils répondirent et lui dirent : Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit : Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les œuvres d'Abraham. 40. Mais maintenant, vous cherchez à me faire mourir, moi, un homme qui vous ai annoncé la vérité que j'ai entendue de Dieu : cela, Abraham ne l'a point fait. 41. Vous faites les œuvres de votre père. Ils lui dirent : Nous ne sommes pas des enfants illégitimes ; nous n'avons qu'un seul Père, Dieu. 42. Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez ; car c'est de Dieu que je suis issu et que je viens ; car aussi je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. 43. Pourquoi ne reconnaissez-vous pas mon langage ? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. 44. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur, et le père du mensonge. "

Oui, jesus dit dans ce passage "moi un homme" pour deux raisons. D'abord, parce que c'est sa part humaine qu'on peut tuer, pas la divine. Et ensuite parce que aux yeux des juifs du sanhédrin, il est un homme qui se dit venat de dieu. C'est justement le motif du blasphème qui entraine sa mort.

[maurice le laïc]

Qu'est-ce qu'on gagne ?

Dans la version Crampon, il y a en plus : "vous faites les oeuvres de votre père"

C'est le verset 41.

Qu'est-ce qu'on gagne ?
Chouraki parle "d'Elohîms"

Chouraqui n'aime pas le mot "Dieu" car il dérive du nom "Zeus", la principale divinité grecque, c'est pourquoi il lui préfère le mot hébreu "Elohîm" pour désigner Dieu !

[Simplement moi]

Autant pour moi !

En revanche le Christ est bien un homme selon la théologie chrétienne (il l'est même nécessairement) et non un "avatar" de Dieu.

Bon comme toujours... vous cherchez des poux... sur la tête d'un chauve ni plus... ni moins

Réponse logique à faire a ceux qui soulèvent ce type de "contradictions" qui n'en sont pas :

apprenez le grec, l'hébreu, l'araméen... au pire le latin... et allez chercher les versets dans les éditions originales...

Les tradutions sont "toutes" fausses

(cela ne vous rappelle rien ? moi oui ... comme toujours aussi : fais ce que je dis... ne fais pas ce que je fais)

L'honnêteté serait de dire ou de poser la question "pourquoi ces traductions divergent... ou donnent des mots différents" mais non...on va chercher la "falsification" là ou il n'y en a aucune.

[El Mahjouba-Marie]

Bon comme toujours... vous cherchez des poux... sur la tête d'un chauve ni plus... ni moins

Réponse logique à faire a ceux qui soulèvent ce type de "contradictions" qui n'en sont pas :

apprenez le grec, l'hébreu, l'araméen... au pire le latin... et allez chercher les versets dans les éditions originales...

Les tradutions sont "toutes" fausses

(cela ne vous rappelle rien ? moi oui ... comme toujours aussi : fais ce que je dis... ne fais pas ce que je fais)

L'honnêteté serait de dire ou de poser la question "pourquoi ces traductions divergent... ou donnent des mots différents" mais non...on va chercher la "falsification" là ou il n'y en a aucune.

taratata

c pas une erreur de traduction mais un mot et une demi-phrase en trop. .