Abel et Caine

[FRANCOIS84]

En arabe c'est Abil et Quabil, je suppose que vous connaisez tous l'histoire inutile de revenir dessus..

Les adeptes de la croix, dissent que l'homme est a l'image de dieu, et que dieu et amour..

Alors comment ce fait il que ca 3 eme création ou 4 eme, était mavaise ?

Il avait comme pere et mere adam et eve, les parents parfaits, alors comment cette individu fait a l'image de dieu a pu etre mauvais ?

Remarque: Dans la littérature chrétienne Caine est souvent comparé au juifs.

[Frater-Leonatus]

Tout simplement par image on entend aspect physique (du moins chez les mormons, les autres je peux pas dire)

[maurice le laïc]

Les adeptes de la croix, dissent que l'homme est a l'image de dieu, et que dieu et amour..

Peut-être que les adeptes de la croix disent cela, mais les chrétiens ne disent pas tout à fait la même chose, et ce "pas tout à fait la même chose" fait une grande différence ! En effet, les chrétiens citent la Bible qui dit que "DIEU créa l'homme à son image" ! Tu as noté la nuance ?

Alors comment ce fait il que ca 3 eme création ou 4 eme, était mavaise ?

Il avait comme pere et mere adam et eve, les parents parfaits, alors comment cette individu fait a l'image de dieu a pu etre mauvais ?

Il avait comme père et mère des parents qui avaient été parfaits, mais qui hélas ne l'étaient plus quand ils le conçurent lui et son frère Abel ! Caïn (pas Caine) ne fut donc pas fait à l'image de DIEU, ce qui explique qu'il soit devenu mauvais !

Remarque: Dans la littérature chrétienne Caine est souvent comparé au juifs.

Tu as des exemples ?

[Frater-Leonatus]

Bah, il parle probablement de la triste époque ou il était à la mode de pointer du doight le juif déicide...

[FRANCOIS84]

Oui j'ai noté ta tentative de camouflage..

Mais dans la bible tous les hommes sont a l'image de dieu et pas seulement, Donc du moment qu'une personne enfante elle n'est plus a l'image de dieu ?

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[quote="FRANCOIS84"]
Remarque: Dans la littérature chrétienne Caine est souvent comparé au juifs.[/quote]

Tu as des exemples ?[/quote]

Dans la pensée médiéval ceci était courant, dans mon dictionnaire des prénoms, il est dit que a cette époque, abel représentait le juste jésus, et cain le meurtier les juifs..

[maurice le laïc]

Oui j'ai noté ta tentative de camouflage..

Comment ça ma "tentative de camouflage" ? Tu veux dire que tu n'as même pas remarqué la dfférence entre ton affirmation, "l'homme est a l'image de dieu" et ce que dit la Bible, "DIEU créa l'homme à son image" ?

Mais dans la bible tous les hommes sont a l'image de dieu et pas seulement, Donc du moment qu'une personne enfante elle n'est plus a l'image de dieu ?

Tu n'as pas compris ! Dieu créa l'homme à son image, donc parfait, puis l'homme a péché et perdu du même coup sa perfection et par là même terni son image ! L'imperfection fait que l'humanité n'est pas à l'image de Dieu ! D'où le sacrifice rédempteur de Jésus qui, le moment venu permettra à l'humanité d'accéder à la perfection et ainsi être de nouveau à l'image de Dieu !

Dans la pensée médiéval ceci était courant, dans mon dictionnaire des prénoms, il est dit que a cette époque, abel représentait le juste jésus, et cain le meurtier les juifs..

La pensée et la littérature médiévales n'étaient pas toujours très objectives, qu'elles soient chrétiennes ou musulmanes, tout comme l'islam d'aujourd'hui !

[Frater-Leonatus]

Tu n'as pas compris ! Dieu créa l'homme à son image, donc parfait, puis l'homme a péché et perdu du même coup sa perfection et par là même terni son image ! L'imperfection fait que l'humanité n'est pas à l'image de Dieu !

Humm, je trouve que ca ne fait que déplacer le problème, car si l'homme était parfait à sa création, comment cela se fait-il qu'il ait péché?? Dans ce cas un jour Dieu aussi pourrait se mettre à pécher.
Certes, adam à sa création était innocent (parce-que il n'avait pas la connaissance, at parce-que de toutes facons n'ayant aucun passé il ne pouvait pas avoir commis de péche), mais j'ai du mal à voir comment il aurait pu etre parfait.

[medico]

ADAN suite aux paroles de SATAN a suivis ce cheminement .
(Jacques 1:13-15) 13 Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ” Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne [de cette façon]. 14 Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir. 15 Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort [...]

[Frater-Leonatus]

Le rapport?? :/

[medico]

Le rapport?? :/

le rapport et tout simplement dans la lecture qui montre les causes a éffets

[Frater-Leonatus]

C'est vrai que c'est pas dur comme ca : tu dis un truc au pif, et si quelqu'un te demande des explications tu lui dis qu'il est dans le lien de cause à effet ^^

Du coup je vais utiliser ta technique

(mode n'importe quoi ON)

Ha, tu as tort médico, car, n'est-il pas écrit dans la bible : "Choisissez aujord'hui qui vous voulez servir"?? Le rapport de causalite démontre sans contestation que tu t'est trompé dès le départ

[FRANCOIS84]

Dieu créa l'homme à son image, donc parfait, puis l'homme a péché

Mais si dieu a crée l'homme a son image, parfait, il ne devrait jamais péché ?

Puisque il est parfait.

[xav]

Mais si dieu a crée l'homme a son image, parfait, il ne devrait jamais péché ?

Puisque il est parfait.

François, es-tu toujours aussi fatiguant ????

[Frater-Leonatus]

Non, désolé, mais pour le coup il a raison : si l'homme était parfait alors il étaiet un ètre parfait. Or, on pourrait en sortir un sillogisme interessant :

-les etres parfaits peuvent pecher
-dieu est un etre parfait
donc...
-dieu peut pècher

cherchez l'erreur... :/

[maurice le laïc]

Mais si dieu a crée l'homme a son image, parfait, il ne devrait jamais péché ?

Puisque il est parfait.

Dieu a créé un homme parfait, pas un robot ! L'homme parfait Adam avait le libre arbitre ! A un certain moment il a dû choisir entre le bien et le mal et, influencé par celui que la Bible appelle "le père du mensonge" (satan), il s'est laissé dominer par l'orgueil ce qui l'a amené à croire qu'il pouvait se passer de Dieu et il a péché ! C'est pourquoi Paul a écrit sous l'inspiration divine: "par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché." - Romains 5:12.