ALERTE contre Dictature Canada

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 02 août04, 06:48

Dictature Canada vient de violer le droit d'exil dans nos Églises et baffoue ce droit sacré existant dans tous les SANCTUAIRE de tous les pays civilisés. Ici au Québec ce débat est d'actualité

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 02 août04, 07:16

Mise à jour: 02/08/2004 13h09

LCN

Gouvernement fédéral canadian dénoncé

Les églises, derniers refuges pour les immigrants en difficulté

Des représentants d'églises et de différents organismes dénoncent le gouvernement fédéral, qui, selon eux, ne respecte plus les sanctuaires et les églises comme lieu de protection pour les réfugiés.

Selon ces organismes, les églises constituent le dernier refuge pour ces personnes à qui la politique canadienne d'immigration ne donne à peu près aucun recours.

Ils demandent aux dirigeants d'églises de prendre fermement position en faveur de la protection des immigrants en difficulté et contre la nouvelle directive d'Ottawa.

On compte actuellement six familles réfugiées dans des églises ou des sanctuaires au Canada, dont deux dans la région de Montréal.

Message par **Jean** » 02 août04, 08:39

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 02 août04, 11:03

Non ces refuges Église existe depuis le Moyen -âge et servent à protéger ces immigrants contre la mort s'ils retournent dans leurs pays

Message par **Jean** » 02 août04, 12:08

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 02 août04, 12:44

Mais toi tu ne faisais pas la part de choses justement et en plus comme dans le cas de l'Église catholique de Bethléem ces résistants contre les Israéliens auraient tous été massacrés . Mieux vaut certains abus que des erreurs meurtières . Un jour ce sera peut-être ton tour et un seul refuge qui reste ferait peut-être ton affaire. Gardons ces lieux de cultes fermés aux assassins de l'humanité. Dénonçons les attaques USA criminelles contre les Mosqués Et les attaques des Jihads capotés contre les Églises catholique en IRAK.
Les Canadian devront reculer et cesser d'envahir et dde souiller les Églises

Nickie · Message par **Nickie** » 02 août04, 12:58

Salut les COOLS!!!

Puisqu'en Italie, il y a une petite principalité appelée "Cité du Vatican", à moins que je fasse erreur, toute bâtisse de par le monde entier qui se dit être le lieux de culte, une église ou une chapelle ou une archevêché, etc. est effectivement, du moins je le croierais, une "ambassade" à part entière. Capiché

Message par **desertdweller** » 02 août04, 23:13

cocotte a écrit : Salut les COOLS!!!

Puisqu'en Italie, il y a une petite principalité appelée "Cité du Vatican", à moins que je fasse erreur, toute bâtisse de par le monde entier qui se dit être le lieux de culte, une église ou une chapelle ou une archevêché, etc. est effectivement, du moins je le croierais, une "ambassade" à part entière. Capiché

On aimerait croire ca. Malheureusement c'est pas vrai.
SEule la nonciature a le statut d'ambassade avec tout ce qui s'y rattache.
Noriega s'etait refugie a la nonciature de Panama et les US ont du attendre qu'il se livre de lui meme
Le vatican comme tous les pays au monde se soumet aux memes regles d'extraterritorialite et lois locales. La toute puissance politique du vatican n'existe plus, et c'est tres bien comme ca. C'est a cause de ce pouvoir politique que l'Eglise a fait les pires conneries et est a l'origine de tous les schismes, y compris l'Islam.

moodyman · Message par **moodyman** » 03 août04, 02:06

Je te suis Desertdweller et c'est tant mieux comme ca mais elle n'a pas completement disparu, ce ne serait qu'a l'ONU, le Vatican possede tjrs un siege d'observateur qui lui permet de court circuiter allegrement certains projets de lois n'allant pas dans le sens de sa moral...

mardi 13 avril 2004 (02h57) :
VATICAN A l'ONU : lobby homophobe & transphobe lobby assassin
Aujourd'hui Act Up-Paris a interrompu dans la Cathédrale de Meaux, une messe, à laquelle assistait notamment le Nonce Apostolique, Fortunato Baldelli. Nous protestons ainsi contre les pressions exercées par le Vatican au sein de l'ONU qui ont abouti au retrait d'un projet de résolution intitulée " droits de la personne et orientation sexuelle ", qui devait condamner les discriminations fondées sur l?orientation sexuelle et l?identité de genre. Cette résolution était l?espoir de voir condamner pour la première fois par l?ONU, l?homophobie et la transphobie. Cette résolution qui devait être déposée par le Brésil (182 000 000 habitants) a finalement été purement et simplement retirée le 30 mars dernier suite au lobby de la cité papale (900 habitants). Il est inacceptable qu'une fois encore le dogme de cette autorité religieuse vienne écraser de sa violence morale l'aspiration des peuples à protéger leurs vies et leurs libertés.

Nous protestons une fois de plus contre l'homophobie et la transphobie de l'Eglise, du Vatican et des catholiques. Notre colère contre l'Eglise n'est pas nouvelle. En tant que malades du sida, nous n'avons jamais supporté la propagande criminelle du Pape contre le port du préservatif, ou contre le droit des femmes à disposer librement de leurs corps.

Le texte de la résolution brésilienne rappelle notamment que les droits de la personne et les libertés fondamentales ne devraient pas pouvoir être remis en cause du fait de l'orientation sexuelle et de l'identité de genre de ceux et celles qui s'en prévalent. En militant contre cette résolution, Jean-Paul II montre quel sort il souhaite voir réserver aux homosexuelLes et aux transgenres.

Chaque jour, nous sommes victimes de persécutions, de violences, de tortures et de meurtres. En Egypte, les homosexuels sont chassés et emprisonnés ; en Arabie Saoudite ils sont décapités au sabre ; au Nigeria ils risquent la lapidation ; en Roumanie, on les emprisonne ; en Malaisie, le gouvernement prévoit de les condamner à la lapidation ; dans la plupart des pays d'Afrique, exceptées l'Afrique du Sud et la Côte d'Ivoire, l'homosexualité est punie par la loi allant parfois jusqu'à la peine capitale.

C'est pourquoi, Act up-Paris exige :

de la France et de l'Union Européenne qu'elles présentent et obtiennent le vote au sein de l'ONU d'une résolution contre les discriminations liées à l'orientation sexuelle et à l'identité de genre.
de Jacques Chirac qu'il condamne les positions homophobes et transphobes du Pape et de toute autre personnalité publique dans le monde.
que la France et l'Union Européenne accordent l'asile à toute victime de transphobie, d'homophobie ou de sexisme.
l'exclusion de l'Etat du Vatican des instances de l'ONU.
que toutE catholique cesse de se rendre complice du Pape en dénonçant sa haine des lesbiennes, gays, bi et transmardi 13 avril 2004 (02h57) :
VATICAN A l'ONU : lobby homophobe & transphobe lobby assassin
1 commentaire(s) à cet article.

Aujourd'hui Act Up-Paris a interrompu dans la Cathédrale de Meaux, une messe, à laquelle assistait notamment le Nonce Apostolique, Fortunato Baldelli. Nous protestons ainsi contre les pressions exercées par le Vatican au sein de l'ONU qui ont abouti au retrait d'un projet de résolution intitulée " droits de la personne et orientation sexuelle ", qui devait condamner les discriminations fondées sur l?orientation sexuelle et l?identité de genre. Cette résolution était l?espoir de voir condamner pour la première fois par l?ONU, l?homophobie et la transphobie. Cette résolution qui devait être déposée par le Brésil (182 000 000 habitants) a finalement été purement et simplement retirée le 30 mars dernier suite au lobby de la cité papale (900 habitants). Il est inacceptable qu'une fois encore le dogme de cette autorité religieuse vienne écraser de sa violence morale l'aspiration des peuples à protéger leurs vies et leurs libertés.

Nous protestons une fois de plus contre l'homophobie et la transphobie de l'Eglise, du Vatican et des catholiques. Notre colère contre l'Eglise n'est pas nouvelle. En tant que malades du sida, nous n'avons jamais supporté la propagande criminelle du Pape contre le port du préservatif, ou contre le droit des femmes à disposer librement de leurs corps.

Le texte de la résolution brésilienne rappelle notamment que les droits de la personne et les libertés fondamentales ne devraient pas pouvoir être remis en cause du fait de l'orientation sexuelle et de l'identité de genre de ceux et celles qui s'en prévalent. En militant contre cette résolution, Jean-Paul II montre quel sort il souhaite voir réserver aux homosexuelLes et aux transgenres.

Chaque jour, nous sommes victimes de persécutions, de violences, de tortures et de meurtres. En Egypte, les homosexuels sont chassés et emprisonnés ; en Arabie Saoudite ils sont décapités au sabre ; au Nigeria ils risquent la lapidation ; en Roumanie, on les emprisonne ; en Malaisie, le gouvernement prévoit de les condamner à la lapidation ; dans la plupart des pays d'Afrique, exceptées l'Afrique du Sud et la Côte d'Ivoire, l'homosexualité est punie par la loi allant parfois jusqu'à la peine capitale.

C'est pourquoi, Act up-Paris exige :

de la France et de l'Union Européenne qu'elles présentent et obtiennent le vote au sein de l'ONU d'une résolution contre les discriminations liées à l'orientation sexuelle et à l'identité de genre.
de Jacques Chirac qu'il condamne les positions homophobes et transphobes du Pape et de toute autre personnalité publique dans le monde.
que la France et l'Union Européenne accordent l'asile à toute victime de transphobie, d'homophobie ou de sexisme.
l'exclusion de l'Etat du Vatican des instances de l'ONU.
que toutE catholique cesse de se rendre complice du Pape en dénonçant sa haine des lesbiennes, gays, bi et trans

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 03 août04, 04:22

Lors du siège de Bethléem même Israêl à resprecté l'Église de la Nativité ou s'étaient réfugiés les Palestiniens pour éviter la mort. Ici Dictature-Ottawa viole avec sa police politique GRC nos Églises

Nickie · Message par **Nickie** » 04 août04, 06:59

Salut les COOLS!!

De une : Qu'est-ce qu'une NONCE, là vous m'avez!!!

Ce serait une triste chose que d'oublier aussi les évènements de Waco au Texas, je crois, peut-être un waco d'ailleurs aux États-Unis.

Ils les frères et les soeurs d'une sectes soit disante chrétiennes derniers jours-iste, prophétique, demeura longtemps sous un siège et y mourèrent vifs pas l'armée américaine.

Il n'y eut là non-plus le respect de l'asile religieuse.

Michel-Ange · Message par **Michel-Ange** » 04 août04, 07:23

Effectivement les cas d'irrespect de protection des églises, des mosquées des synagogues, des chapelles, des temples doit cesser. Car ces refuges sont ce qui reste de protection contre les abus dictatoriaux du pouvoir absolu des PAÏENs des sans -Dieu et des sataniques qui DOMiNENT Presque tous les pays

Gaétan · Message par **Gaétan** » 04 août04, 17:24

Les réfugiés

Les réfugiés politiques ou économiques devraient tous être acceptés tant que la situation dans leur pays ne leur permettent pas de vivre décemment.Le problème de ces gens est causé par la pauvreté et la misère et c'est pour cela qu'ils quittent leur pays.Il faut soit les aider dans leur pays en partagant nos richesses avec eux ou les accepter tant que la situation dans leur pays ne s'est pas amilioré.

Gaétan

Pasteur Patrick · Message par **Pasteur Patrick** » 04 août04, 21:41

Salut;

Je pense que la pratique du droit d'asile a été supprimée par Napoléon (Code Civil).

1) Les immigrés illégaux doivent se plier aux lois du pays dans lequel ils vivent, ou veulent vivre et s'installer.
Un Etat ne peut pas admettre que des "personnes" puissent être "en dehors des lois" (outlaws). C'est absurde et inacceptable. Personne n'est "endehors" des lois. Le but d'un immigré est de pouvoir jouir de droits dans le pays dans lequel il est. Généralement des associations se chargent de leur dire ledroit en matière d'immigration. Les autorités ne font donc pas ce qu'elles veulent même si c'est, en dernier recours, leministre qui décide. IL existe ds "droits humains" supérieurs aux intérêts nationaux.

2) On peut, pour des motifs religieux, éthiques, humanistes etc. admettre que des populations aient à fuir leur propre pays parce qu'ils sont "en danger" (religion, mort, faim, politique, guerre etc.). Chacun a dû fuir à un moment de son histoire. La Belgique est une terre d'accueil et d'asile,certes, et elle fait son possible exemplaire par rapport à de grands pays qui ferment indûmentleurs frontières, mais il fut des temps où les "résidents belges" (on ne disait pas belge à l'époque il est vrai) ont dû fuir sous d'autres cieux plus cléments. A l'époque de l'Inquisition espagnole, ou aux persécutions pendant la Réformation, ou pendant la Guerre de 39-45, combien de Belges ne se sont pas retrouvés en France ou en Angleterre ou en Suisse et s'y sont parfois installés. Londres a été habité par de très nombreux Français il y a quelques siècles à peine.
La "terre" appartient aux humains et on ne peut pas accepter que pour des motifs "politiques" des citoyens soient interdits de quitter leur propre territoire. Qu'est-ce qu'une frontière en réalité ? La libre circulation des personnes sur la planète terre est un droit inaliénable et supérieur à toute autre considération.

3) Les législations en matière d'immigration sont toujours "fixées" et figées de sorte qu'elles ne peuvent pas répondre à des motifs d'urgence ou dans l'immédiateté... mais elles sont amendables et dépendent des Parlementaires qui travaillent toujours sous pression. Nos textes légistiques en démocratie sont par définition des compromis qui ne peuvent satisfaire que moyennement les personnes. Ces lois sont donc perfectibles mais il faut du temps que les personnes incriminées ne peuvent souffrir car leur précarité nécessite des "soins et des attentions urgentes".

4) Quel refuge alors pour des "sans papier" autre que les institutions caritatives ? Des institutions existent bel et bien mais en nombre insuffisant. Des millions de réfugiés de par le monde exigent bien plus que les quelques "portes ouvertes" d'institutions vite débordées dans nos démocraties.

5) Les démocraties ne peuvent à elles seules prendre en charge toute la misère du monde! Le problème est très largement politique et la politique internationale est un enjeu certain. De plus, il faut convenir d'un droit international contraignant (dont parlait déjà I.Kant) et de moyens pour farire respecter ce droit et obliger les Etats.

6) Peut-on reprocher aux églises d'ouvrir leurs portes aux sans abri ? aux voleurs ? aux prostituées ? "Venez àmoi vous qui êtes perdus", dit Jésus. "Je ne suis pas venu guérir les bien portants mais les malades, dit encore Jésus.
Les malades de notre société égoïste sont ceux qui sont les plus fragiles, les exclus, les rejetés, les fuyards, les affamés etc.
Les Eglises ne font que ce qu'elles doivent lorsqu'elles acueillent la misère du monde.

7) Question qui m'interpelle depuis longtemps déjà.
En Belgique, l'Islam est une religion reconnue et les imans sont payés par l'Etat fédéral au même titre que les pasteurs et les prêtres (catholiques, anglicans et orthodoxes). Pourquoi les réfugiés musulmans se réfuguient-ils dans les églises" et pas dans les mosquées ?
Je veux dire que si j'étais persécutés en pays étranger, j'irai spontanément dans une église chrétienne (catholique, orthodoxe ou réformée: je choisirais la plus proche au vu de l'urgence et du danger),maisjamais dans une mosquée !
Je n'ai jamais eu d'explications à ce sujet etj'ai vu n'être pas le seul que cette interrogation intrigue.

Bonne journée

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 05 août04, 00:32

Pasteur Patrick a écrit : 7) Question qui m'interpelle depuis longtemps déjà.
En Belgique, l'Islam est une religion reconnue et les imans sont payés par l'Etat fédéral au même titre que les pasteurs et les prêtres (catholiques, anglicans et orthodoxes). Pourquoi les réfugiés musulmans se réfuguient-ils dans les églises" et pas dans les mosquées ?
Je veux dire que si j'étais persécutés en pays étranger, j'irai spontanément dans une église chrétienne (catholique, orthodoxe ou réformée: je choisirais la plus proche au vu de l'urgence et du danger),maisjamais dans une mosquée !
Je n'ai jamais eu d'explications à ce sujet etj'ai vu n'être pas le seul que cette interrogation intrigue.

Bonne journée

En effet... je me suis toujours interrogé sur la question.

Il me semble n'avoir jamais entendu parler de "réfugiés" ou de "protestataires" dans d'autres lieux de culte que DES EGLISES.

Amicalement

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