des voiles sur leur coeurs

[florence.yvonne]

pouvez vous m'expliquer ce verset SVP ? merci

sourate 17 - 46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion

[flo]

A mon sens ce verset veut tous simplement dire que Dieu guide qui il veut.
Mais faut attendre l'explication de Mustafa, le spécialiste.

[Mustapha]

pouvez vous m'expliquer ce verset SVP ? merci

sourate 17 - 46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion

Salam
Flo, je ne suis aucunement un spécialiste, je n'ai étudié nullepart, je me renseigne beaucoup pour donner des réponses, c'est tout.

Pour le verset, celui-ci a été révélé, lorsque des mécréants écoutaient le Prophète SAW quand il récitait le Coran, et ceux-ci se moquaient de lui, alors Dieu pour les punir a mis un rideau qu'il ne voit pas entre eux et le Coran, afin que la foi ne pénètre pas leur coeur. Lire pour cela le verset d'avant et le verset d'après.
Salam.

[xav]

On trouve des textes semblables dans la Bible. Ces textes parles d'endurcicement.

En tout cas ce voile nous menace dès que nous n'entretenons plus la flamme de la foi.

[Mustapha]

On trouve des textes semblables dans la Bible. Ces textes parles d'endurcicement.

En tout cas ce voile nous menace dès que nous n'entretenons plus la flamme de la foi.

Salam
Oui, c'est nous on parle de points noirs, lorsque que l'on commets un péché alors il apparaît une tache noir sur notre "coeur", et ainsi de suite et lorsque nous nous repentons cela nettoie notre coeur.
Quelqu'un qui a un coeur noir, a de plus en plus demal à comprendre la religion et Dieu l'égare dans sa perdition.
Par contre, il y a des occasions qui permettent de néttoyer notre coeur, par exemple, le Hadj, le pélerinage lorsqu'il est bien accomplit. Celui-ci permet de rendre notre coeur propre sans aucune tâche, comme lorsque l'on est naît.

Salam.

[xav]

Mustapha, juste une petite réflexion. Je ne suis pas sûr que ce soit vraiment Dieu qui nous égare, mais nous même. Si je pêche je m'entoure d'oscurité, ou comme tu le dis si bien, des tâche noir sur le coeur. Mon coeur à la fin de comprend plus la religion. Mais, là ou je ne suis pas trop d'accord, c'est de dire que Dieu en rajoute une couche. Non, non, pour moi on s'égare tout seul et on s'endurci tout seul. Eenuellement Dieu nous fait tomber plus, pour que si bas tombé nous criions vers lui en disant Dieu d'amour sauve-moi, aie pitié. A ce moment jaillissent les larmes de la repentance qui commencent à purifier le coeur de ses vilaines petites tâches noires. Et comme le dit un psaume, nous pouvons offrir notre coeur contrit et humilié en offrande. Voilà ce que veut Dieu des coeurs qui reviennent sans cesse à lui et qui trouve la paix et la joie.

[PIERROT]

Pour le verset, celui-ci a été révélé, lorsque des mécréants écoutaient le Prophète SAW quand il récitait le Coran, et ceux-ci se moquaient de lui, alors Dieu pour les punir a mis un rideau qu'il ne voit pas entre eux et le Coran, afin que la foi ne pénètre pas leur coeur. Lire pour cela le verset d'avant et le verset d'après.
Salam.

mais , c'est très charitable tout cela

[Mustapha]

Mustapha, juste une petite réflexion. Je ne suis pas sûr que ce soit vraiment Dieu qui nous égare, mais nous même. Si je pêche je m'entoure d'oscurité, ou comme tu le dis si bien, des tâche noir sur le coeur. Mon coeur à la fin de comprend plus la religion. Mais, là ou je ne suis pas trop d'accord, c'est de dire que Dieu en rajoute une couche. Non, non, pour moi on s'égare tout seul et on s'endurci tout seul. Eenuellement Dieu nous fait tomber plus, pour que si bas tombé nous criions vers lui en disant Dieu d'amour sauve-moi, aie pitié. A ce moment jaillissent les larmes de la repentance qui commencent à purifier le coeur de ses vilaines petites tâches noires. Et comme le dit un psaume, nous pouvons offrir notre coeur contrit et humilié en offrande. Voilà ce que veut Dieu des coeurs qui reviennent sans cesse à lui et qui trouve la paix et la joie.

Salam

Alors, c'est que je me suis mal exprimé, tu as très bien exposé la vision que l'on a de légarement.

Salam.

[Fouad]

pouvez vous m'expliquer ce verset SVP ? merci

sourate 17 - 46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion

voici une explication de al shaarawy (qui est pour moi le meilleur mofasir islami de ces derniers siècles) j'ai modifié des choses :

- quand quelqu'un choisit d'etre mauvais avec dieu et insiste sur ce choix, dieu l'aide en enferment son coeur, comme ca la bonne croyance ne pourra pas rentré et la mauvaise croyance ne pourra pas sortir (puisque son coeur est enfermé)

cette fermeture du coeur est essentiel pour assurer le libre choix des humains.

Puisque dieu a créé une morale, si tu mens tu va sentir quelque chose qui te gène, si tu vole, si tu tue...etc

la meme chose si tu n'es pas bon avec dieu tu va sentir quelque chose qui te gène (c'est la morale c'est un thermometre que dieu a créé dans les humains pour qu'ils savent ce qui est bon et mauvais)

si cette morale fonctionne toujours, tout le monde va etre plus ou moins obligé a choisir le bien sinon sa morale va lui géner, il va pas bien dormir la nuit et il ne peut pas vivre avec son péché tranquillement, son intéret de court terme est de devenir bon, meme si la personne est mauvais sinon il pourra pas vivre bien...ce qui détruit la liberté du choix de l'individu.

Dieu pour garantir la liberté du choix des individus aident les mauvais a faire du mal, quand ils insistent sur le mal il enferme leurs coeurs, comme ca ils vivront bien avec leur mauvaise croyance. (mais le jour du jugement ils vont etre puni)

c'est comme un criminel : la première persnne qui tue, sa morale va lui géner, la deuxième personne qui tue, la morale gène moins...la troisième encore moins...etc jusqu'a ce que sa morale MORT, c'est ca l'enfermement du coeur par dieu.

[florence.yvonne]

si Dieu t'aide à faire le mal, il est où le libre arbitre ? je pense que c'est en restant neutre que Dieu laisse à l'homme le libre choix de son destin

[PIERROT]

a l'attention de Mustapha

certains musulmans de ce forum certifient que celui qui n'a pas la foi ira en enfer

Comment appelles tu le fait que ton dieu empêche des moqueurs d'avoir la foi ? En ce qui me concerne , j'appelle cela du sadisme

[Fouad]

si Dieu t'aide à faire le mal, il est où le libre arbitre ? je pense que c'est en restant neutre que Dieu laisse à l'homme le libre choix de son destin

1/ bien sur que c'est dieu qui te permet et qui t'aide de faire le mal et le bien, qui t'a donné la vie ? qui t'a donné la force pour faire du mal et du bien ?...

2/ sans que dieu t'aide, tu ne pourra ni faire du mal, ni faire du bien, tu sera mort déja.

3/ sans que dieu t'aide, tu n'aura pas la liberté du choix.

4/ tout ce qu'on a c'est la liberté du choix entre le mal et le bien, c'est la volanté, c'est dieu qui s'occupe du reste, c'est dieu qui exécute.

[Fouad]

a l'attention de Mustapha

certains musulmans de ce forum certifient que celui qui n'a pas la foi ira en enfer

Comment appelles tu le fait que ton dieu empêche des moqueurs d'avoir la foi ? En ce qui me concerne , j'appelle cela du sadisme

en islam :

si quelqu'un a bien recu l'islam et malgré ca il a refusé l'islam, il va rentrer a l'enfer.

c'est tout.

[florence.yvonne]

1/ bien sur que c'est dieu qui te permet et qui t'aide de faire le mal et le bien, qui t'a donné la vie ? qui t'a donné la force pour faire du mal et du bien ?...

2/ sans que dieu t'aide, tu ne pourra ni faire du mal, ni faire du bien, tu sera mort déja.

3/ sans que dieu t'aide, tu n'aura pas la liberté du choix.

4/ tout ce qu'on a c'est la liberté du choix entre le mal et le bien, c'est la volanté, c'est dieu qui s'occupe du reste, c'est dieu qui exécute.

Dieu m'a donné la vie, maintenant, je me débrouille très bien toute seule, merci de t'en inquiéter ...

[florence.yvonne]

en islam :

si quelqu'un a bien recu l'islam et malgré ca il a refusé l'islam, il va rentrer a l'enfer.

c'est tout.

l'enfer n'existe pas, c'est le bâton inventé par les religions le paradis étant la carotte