Christianisme

[Saladin1986]

Mais c'est une exeption du fait qu'il était le plus rusé.

[patlek]

C' est pas le seul pape a s' etre fait démettre. Les papes avaient aussi interet a etre prudent avec les rois et les reines.

[latino95]

donc les papes n'avaient pas le plein pouvoir comme certain pense ....

[medico]

Mais c'est une exeption du fait qu'il était le plus rusé.

et suite a cela une nouvelle religion est née l'anglicanisme

[Saladin1986]

Ils ont été plus intelligent que les rois catholiques.

[medico]

Ils ont été plus intelligent que les rois catholiques.

il était catholique

[Saladin1986]

il était catholique

Oui mais il s'est rebellé.

[Allahou-rabi]

En Iran les ayatollahs sont dans l'ombre du pouvoir comme tu dis.

je m'excuse mais les chiites ne sont pas musulmans et les ayatou-diable ne sont pas plus mecreants ni plus polyteistes que les chretiens ni plus criminels que les Israeliens ... et je n'exagère pas parce que je sais de quoi je parle ...
si j'avais le pouvoir , je commencerai par illiminer l'iran avant Israel parce que se sont deux alliés depuis el-khomayni jusqu'à maintenant, il ya un complot irano-americain en irak pour diviser l'irak et creer un etat arabe chiite et le prétendu etat islamique Iranien ... deja on a pas à l'appeler islamique parcequ'ils n'ont ai pas un je prefere etat diabolique ...


et puis je répète les chiites ne sont pas musulmans
les musulmans se soumettent à dieu , les chiites se soumettent à leur imams et se prosternent devant les tombes de leur imam (comme ali ) ... et adorent les imams et élèvent Ali et sa descendance au rang de dieu ...

[latino95]

d'une les chretien ne pendent pas de gens dans la rue , n'autorise pas le mariage d'une fillette de moin de 10 ans et j'en passe ....

maintenant histoire de chiite ou pas il sont musulman reglé votre probleme et c tout .

[Saladin1986]

maintenant histoire de chiite ou pas il sont musulman reglé votre probleme et c tout .

Maintenant c'est toi qui décide qui est musulman et qui ne l'est pas.

[latino95]

tu porte mal ton nom " saladin "

les chiite sont musulmans suis je fou ??? il sont juifs c ça ?? t vraiment pas malin je decide rien du tout vous avez le coran en commun c tout !!!

[djimo]

les chiites ne sont pas juif mais ils o n ete induits en erreur par un juifs...qui se prenome abdoulah ibn abbas....tu l'as tas reponse


cette homme a compris une chose c'est qu'il faut diviser pour mieux regner...telle satan...mais c'est peine perdue....

[paul H.]

Pour en revenir aux conceptions du politique et du religieux...

Je pense que la distinction politique/religieux ou temporel/spirituel est typiquement chrétienne : Déjà le Christ établit une distinction entre ce qui relève de César et ce qui relève de Dieu, et donc le christianisme se répand en marge du pouvoir politique ; les chrétiens acceptaient la structure politique qu'était l'empire romain mais lui déniaient toute dimension religieuse (refus du culte de l'empereur).
Après la conversion de l'empereur Constantin et surtout la chute de l'empire, l'Eglise se révèle être la seule institution "civilisatrice" face aux invasions barbares ! Néanmoins elle ne s'assimile pas à l'Etat, mais christianisme les nouvaux souverains barbares et leur structure étatique de type féodal.
Si le poids spirituel du pape devient considérable, il n'a pas de souveraineté politique sur l'Europe sauf, il est vrai, sur les Etats Pontificaux. En revanche la pensée chrétienne monopolisant tous les domaines de la pensée, les Etats sont naturellement chrétiens...

L'histoire de l'islam est exactement inverse.
Mohammad fonde une communauté qui ne distingue absolument pas le politique du religieux, aussi le développement de l'islam est à la fois un développement politique et religieux sous l'autorité d'un seul chef. Seule une lecture chrétienne premet de distinguer chez lui des fonctions politiques et des fonctions religieuses.
La situation a changé de nos jours avec la création des Etats modernes sur le modèle européen avec la décolonisation et la différenciation des deux fonctions : même en Iran, le pouvoir n'est pas exercé directement par des religieux mais des laïcs sous influence religieuse... Cette situation ressemble à celle des Etats de l'Europe médiévale !

[maurice le laïc]

Le pape n' a jamais eut le pouvoir politique. L' église a eut par exemple des capacités de monter des procès, ne serait ce que l' inquisition. Mais pas le pouvoir politique.

Le pape avait non seulement le pouvoir politique mais aussi militaire. Jusqu'à la renaissance il avait une puissante armée dont il usait éventuellement pour rappeler à l'ordre les monarques d'europe. Les gardes suisses sont un reste symbolique de cette armée papale !

[paul H.]

Le pape avait non seulement le pouvoir politique mais aussi militaire. Jusqu'à la renaissance il avait une puissante armée dont il usait éventuellement pour rappeler à l'ordre les monarques d'europe. Les gardes suisses sont un reste symbolique de cette armée papale !

Oui sur les Etats Pontificaux, ce qui a mes yeux était aberrant !
Néanmoins n'exagérons pas la puissance de cette armée... Les royaumes de France ou d'Angleterre, le saint-empire puis le royaume d'Espagne étaient beaucoup plus puissants que les Etats Pontificaux.