adam et jesus

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
neutre

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 41
Enregistré le : 12 nov.06, 05:53
Réponses : 0

adam et jesus

Ecrit le 18 nov.06, 10:07

Message par neutre »

bonjour a tous question simple
que represente adam pour jesus ?
je veux dire par la est ce que jesus est un descendant de adam
merci de repondre agreablement
cordialement

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69690
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 18 nov.06, 11:29

Message par medico »

par sa mére JESUS est un descendent d'ADAN.
(1 Corinthiens 15:45) 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante. ” Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Ecrit le 15 déc.06, 16:30

Message par SaN »

Et bien, comment dire... Les religieux, ont une grande ignorance sur le récit d'Adam.

Je m'explique, Adam signigie rouge, rouge est la couleur du péché. Ce qui veut dire qu'Adam représente en vérité le premier pécheur et enfaite le père des pécheurs. Son récit raconte comment l'homme jadis entierement fidèle a Dieu s'est détourné de Lui.

Adam n'est donc pas le premier homme, ni le symbole des premiers hommes, mais le symbole des premiers pecheurs, des premiers hommes a avoir enseigner le mal, ceux qui sont en quelques sortes à l'origine de la trahison de l'espece humaine contre le Tout-puissant.

Il est vrai que dans le nouveau testament, ceux qui l'ont rediger font passer Jésus pour un descendant d'Adam.(parce que dans leur ignorance ils pensent qu'Adam est le premier homme...) C'est une insulte qui voudrait dire que Jésus est en gros le fils du péché. Ce qui biensur est faux, car c'est un prophète il est en vérité fils du Bien et non pas d'Adam.

Pour faire simple dire fils d'Adam, ce serait la même chose que de dire fils de Satan.

Sans vouloir rentrer dans les details, sache aussi que ce récit est rempli de fautes.

Le mythe du péché originel c'est un pur mensonge. Car chaque nouveau né est pur. Jésus dit lui-même, Mt18.10 Gardez-vous de mépriser aucun de ces petits, car, je vous le dis, aux cieux leurs anges se tiennent sans cesse en présence de mon Père qui est aux cieux.

Les prêtres font croire que un enfant qui meurs sans etre baptisé risque d'allé en enfer et bien rassurez-vous, c'est totalement faux, c'est bien plutot les pretres qui risquent le chatiment.

Et aussi le fruit défendu est le fruit de la connaissance du bien et du mal, quel délire ridicule. La connaissance du bien et du mal étant, ce que les prophètes apportent à chaque fois au monde. Car ceci permet l'équilibre, par le discernement entre bien et mal. Cette connaissance est necessaire pour faire le bien et delaisser le mal. Pff c'est vraiment n'importe quoi ce que disent les religieux vraiment, quel honte...car cela prouve qu'ils voient impur ce qui est pur et pur ce qui est impur, c'est à dire que proche du Père ils ne sont guère.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29871
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 16 déc.06, 03:37

Message par MonstreLePuissant »

F_Five, si tu veux réécrire la Bible, ne te gène surtout pas.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

iman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 552
Enregistré le : 26 juil.06, 01:07
Réponses : 0

Ecrit le 16 déc.06, 06:53

Message par iman »

tu ne peches pas lorsque tu nobeis pas

cest tres important de voir cela avant dutiliser le verbe pour pretendre pouvoir repandre la verite

dun sens positif, le peche ne peut etre que dun etre qui peut le mieux et decide gratuitement comme ca sans aucune raison que le vouloir de ne pas faire le mieux, ce qui convenons en est dun domaine impossible sauf si vraiment letre est dement, mais sil est dement cest quil ne peut pas faire le mieux, donc y a pas de peche en absolu, cette notion est une creation surement pour une volonte

dun sens negatif, faire le bien ne peut avoir une existence quen reflet des qualites de letre qui donnent sa vie dans ce quil fait, dans ce sens letre qui fait le bien nobeit jamais a quelquun mais vivre de ce quil fait par letre quil est, quil y ait un esprit superieur qui leclaire de ce quil sent etre et lui donne des moyens de lexprimer oui mais il ne sagit plus de relation dobeissance mais de remerciemetns, dou lidee de lamour inconditionnel de DIEU

je dis donc que si lon admet lexistence de la notion relative de peche lorsque soumis a des pressions que tu peux ignorer de ce que tu sais mais tu choisis relativement et consciemment de te detourner du bien a faire que tu vois par plaisir de vouloir ce qui ne te sert pas, si on peut prouver cette culpabilite relative dans letre, on ne peut que lincomber a letre au pouvoir, dailleurs la preuve en est que le visage du mal est toujours labus de pouvoir qui enfreint le respect des regles de lexistence de letre en voyant lautre plus faible en objet pour etre plus, cest impossible puisque tu nes que si linferieur est, et le fait que tu sois superieur veut dire que tu respectes de savoir tout ce que tu peux voir en dessous, donc le peche relatif serait dabord de DIEU, sil existe en DIEU donc DIEU imparfait ce qui explique limperfection et lexistence du peche relatif aussi en lhomme

dun sens positif, parler a letre inferieur en ordres cest un peche grave puisque tu lamputes du fondement de son etre qui est sa recherche a etre avant meme ou en meme temps quil tente de letre, mais pire en ce que tu crees une puissance de haiir letre qui cree et cest un peche contre toi meme tu fais la negation de ta valeur detre tout en etant responsable du malheur de toutes les ames qui dependent de toi, cest un DIEU qui naime rien, cest la preuve que vous les chretiens et musulmans vous venerez le meme divinite un male vivant Satan un etre de pouvoir sans voir la Verite au dela

SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Ecrit le 16 déc.06, 14:36

Message par SaN »

Iman, tu ne connais absolument pas Dieu.
Puisque tu dis:
iman a écrit :tu ne peches pas lorsque tu nobeis pas
Pour ton information, tout les êtres vivant de l'univers sans exceptions, ont des comptes à rendres à Dieu, même le plus minuscule de la création. Tous doivent obeissance à Dieu, même ceux qui ne se rendent pas compte de son existence donc.

On ne l'appelle pas le Maître pour rien...

Le péché est possible et tu viens d'en commetre d'autres. Cesse d'enseigner n'importe quoi. Profite de ce que je te dis pour changer.

En peu de mots est mal et donc proscrit, tout ce qui va contre le vivant et ses règles dans le sens large du termes. Est pécheur celui dont la pensé n'est pas sur la voie de la vie et donc sur celle de la mort.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29871
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 16 déc.06, 23:56

Message par MonstreLePuissant »

Tiens !!! Un aveugle qui dit à une autre aveugle : regarde !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

iman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 552
Enregistré le : 26 juil.06, 01:07
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 06:56

Message par iman »

je suis surement limitee a la parcelle a rendre de Verite tel que tout etre humain en cela je suis surement aveugle a toutes les autres parcelles de Verite mais vous etes tellement en dessous de la moindre verite puisque vous ne voyez laveuglement quen insulte pour suciter vos reactions vous ne vivez que par les actes du mal cad vivre par le mensonge faut surtout vivre du vrai, tu es bete le puissant, imagine que notre condition soit detre aveugles que devrions nous a ton avis faire de mieux pour etre notre dessein et donc obeir a DIEU? etre dans letre conscient de sa condition daveuglement, et voir en tant quaveugles que pouvons nous y repondre de mieux, cest pas donner des points a letre qui te rend heureux mais repondre a la realite de tes besoins detre vivant

iman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 552
Enregistré le : 26 juil.06, 01:07
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 07:27

Message par iman »

je repete le peche nest pas denfreindre lobligation dobeissance en ABSOLU, maintenant quil y ait un dieu sous labsolu qui a dit autrechose dans les religions c lui meme qui vous confirmera quil en rien a foutre de labsolu

le peche est de la non assistance a letre de ce que tu peux et es, dans ce sens dire non au plus puissant lorsque tu accours a lassistance dun plus faible de ce que tu es dans la conscience detre plutot faible nest pas du peche

Il y a effectivement une obligation de DIEU de lui obeir, il y a effectivement une obligation de DIEu de laimer, ne pas laimer et ne pas lui obeir sucite la colere de DIEU, mais en meme temps DIEu veut que lhomme le choisisse dans lamour des valeurs positives de letre a faire comme DIEu, donc Dieu veut que tu le vois aussi en tant que parole tinspirant lamour de labsolu, y a donc deux DIEU en DIEU qui te voient, un qui juge ton amour des valeurs positives un autre qui juge ton asservissement, maintenant lequel est plus puissant en DIEu, je me dis que lorsque tu agis en amour des valeurs absolues de lintelligence a etre ce DIEu fait le bon Dieu mais tu risques beaucoup de lautre qui fera Satan pour se justifier dans sa colere contre toi, mais si tu es trop faible pour vouloir faire pour letre, le maitre est plus lorsquil te juge, mais comme DIEu est toujours UN lautre DIEu plus intelligent sy rallie par la verite que cest Lui qui te renforcera en te nourrissant de lamour a chaque fois que tu nes pas, tout ca pour dire queun obesissant comme vous faites vous donnez plaisir a satan mais pas a DIEu

SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 11:24

Message par SaN »

Mais Iman tu pars tellement dans tes délires qu'a un moment t'es paroles perdent leurs sens.

En faite ont ne peut obeir à Dieu qu'en l'aimant, car qui ne l'aime pas(ce qu'il represente c'est a dire le Bien, la vérité, la vie...) lui désobéit même si la personne observe certain des commandements qui sont simple à comprendre comme tu ne voleras pas ou tu ne commetras pas de meutres.

Certes beaucoup disent aimer Dieu et lui être fidèle alors qu'ils marchent sur la voie de la perdition.

Obeir a Dieu, ça signifie, aimer, rechercher, pratiquer le Bien et haïr et rejeter le Mal.
Après c'est une question de discernement pour voir correctement ce qui est bon de ce qui est mauvais pour le vivant.

Aimer Dieu = lui obéir car c'est ce qu'il veut de nous.

Tu ne fais pas attention à la véracité de tes propos(ou peut-être utilises-tu des mots dont tu ne maîtrises pas la signification :D). Par exemple tu dis:
je repete le peche nest pas denfreindre lobligation dobeissance en ABSOLU
Pécher = désobéir à Dieu donc péché = enfreindre l'obéissance
Un péché = une enfreinte à l'obéissance
Le péché = l'enfreinte à l'obéissance(en absolu donc)

Donc tu fais erreur encore.

iman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 552
Enregistré le : 26 juil.06, 01:07
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 11:56

Message par iman »

Non obeir pour un homme nest pas aimer mais accepter lexistence sous une superpuissance qui toblige a ton destin, obeir a DIEU cest pas faire le bien, parce quil se presente a toi si peu dans notre quotidien, obeir a DIEu c apprendre a se taire et ne pas rouspeter du mal de vivre en voyant pire condition que soi meme sous DIEu

cest pourquoi je disais si tu rouspetes a la misere de ta condition par des actes revelant que tu veux faire le bien que tu aimes, la tu aimes DIEU mais pas la puissance qui toblige, tu aimes DIEu du sens de la condition detre dechus, le savoir du mal eveillant la volonte du bien pour la liberation du mal

tous les rites religieux messe mosquees et ces attitudes dattendre DIEu ou le christ face aux ceux qui abusent de son absence sont de lamour a Satan qui prend toujours trop de temps pour donner si peu a ton sens detre heureux

SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 11:59

Message par SaN »

C'est stupide ce que tu dis. Tu n'as pas remarquer que le premier commandement dont découle tout les autres est d'Adorer Dieu et lui seul...Ce qui prouve bien que placé son amour en lui(dans ce qu'il est et répresente) est la base même de l'obeissance envers lui, voila ce qui prouve que c'est ce qu'il attend de nous et tu ne peux pas dire le contraire de ça(pas de manière sencé en tout cas)

Ecoute donc un peu ce que je dis.

iman

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 552
Enregistré le : 26 juil.06, 01:07
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 12:09

Message par iman »

les mots sont justes lorsquils demontrent les sens vrais, amour est le sens transcendant a lEtre , amour est donc un sens au dela de la joie detre, regarde moi tous ces cures et tous les religieux qui seuls eux prechent lobeissance, aucun nest du sens daimer encore moins daimer DIEu

Aussi pour le peche dou tu sors que le peche = ne pas obeir, ton jesus ta dit pecher = faire le mal sachant que ca lest, et le coran dit, pecher c faire le mal a toi meme de ton intention qui rejete ce qui donne la vie, maintenant lorsque tu nas aucun sens de cela par faiblesse et volonte dune superpuissance qui tintimide pour le respecter cest lobligation dobeir aux faibles esclaves qui aiment marcher que le maitre sait, vaut mieux avoir un maitre DIEu puisque seul DIEU donne a bouffer, mais il en reste pas moins que cest en esclave que tu es et lesclave nest pas dun choix, encore moins de lamour qui est laudela de tous les choix

SaN

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
SaN
[ Aucun rang ]
Messages : 966
Enregistré le : 15 déc.06, 11:41
Réponses : 0

Ecrit le 18 déc.06, 17:07

Message par SaN »

Dieu étant le bien, faire le mal c'est lui désobéir, c'est aussi simple que ça, je ne vois pas ce qui te pose problème.

Et tout le reste de ton message est hors sujet.

Ensembles24

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 255
Enregistré le : 13 déc.06, 11:24
Réponses : 0
Localisation : Paris 12

Re: adam et jesus

Ecrit le 19 déc.06, 04:29

Message par Ensembles24 »

neutre a écrit :bonjour a tous question simple
que represente adam pour jesus ?
je veux dire par la est ce que jesus est un descendant de adam
merci de repondre agreablement
cordialement
A cause d'Adam Jésus, dans le Plan de Dieu,, est monté sur la Croix ! Généalogiquement parlant , Jésus (ou ce qu'il représente) n'est pas le descen,danr d'Adam : Jésus ou la Parole, comme Dieu, n'est pas créé !

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot], Google et 3 invités