Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
C'est entendu. La LOI n'a rien à voir avec les Cananéens.
Ma question , c'était:
1 si cette LOI, donnée aux Israélites, venait en quelque sorte "élever au rang de LOI" une simple coutume sanitaire, pourquoi celle-ci ne serait-elle observée qu'en Israël?
2 En tout état de cause, quel est le SENS de cette LOI? Pourquoi dieu a-t-il interdit de consommer du porc?
L’interdit de Jéhovah concernant la consommation du porc n’était pas nécessairement fondé sur des considérations sanitaires, mais il y avait et il y a toujours des risques à se nourrir de cette viande. Les porcs mangeant n’importe quoi, charognes et déchets y compris, ils sont sujets à être infestés de parasites divers, notamment des vecteurs de maladies telles que la trichinose et l’ascaridiose.
Apparemment les Israélites dans leur ensemble considéraient les porcs comme des animaux particulièrement répugnants.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Le porc est interdit dans le Coran
Le Coran interdit la consommation du porc dans au moins 4 versets différents, c'est- à-dire 2:173, 5:3, 6:145 et 16:115.
"Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah..."
[Le Coran, 5:3]
Ces versets coraniques à eux seuls suffisent à convaincre les musulmans du bien-fondé de l'interdiction du porc.
Le porc est interdit dans la Bible
Peut-être le chrétien sera-t-il plus convaincu par ses propres écritures. La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique:
"Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas."
"Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs."
[Lévitique, 11:7-8]
Le porc est également interdit dans le Deutéronome:
"Et le porc, qui a bien le sabot fourchu et fendu mais qui ne rumine pas; vous le tiendrez pour impur. Vous ne mangerez pas de sa chair et ne toucherez pas à son cadavre."
[Deutéronome, 14:8]
On retrouve un interdit similaire dans Isaïe, chapitre 65, verset 2-5.
La consommation du porc peut être la cause de plusieurs maladies
Les autres non-musulmans et athées ne seront d'accord avec cet interdit que si on leur présente des preuves logiques et scientifiques. La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies. Une personne peut avoir plusieurs helminthes comme l'ascaride, l'ankylostome, etc. L'un des plus dangereux est le Taenia Solium qui, dans la terminologie courante est appelé ténia, ou ver solitaire. Il se réfugie dans l'intestin et il est très long.
Ses oeufs pénètrent le système sanguin et peuvent ainsi atteindre pratiquement tous les organes. S'ils pénètrent dans le cerveau, ils peuvent provoquer des pertes de mémoire. S'ils pénètrent dans le coeur, ils peuvent provoquer un arrêt cardiaque. S'ils pénètrent les yeux, ils peuvent causer la cécité et s'ils pénètrent le foie, ils peuvent y causer de sérieux dommages. Ils peuvent endommager presque tous les les organes du corps.
Une idée reçue répandue au sujet du porc veut que si celui-ci est bien cuit, les oeufs de vers qu'il contient meurent. Dans un projet de recherche entrepris aux états-Unis, il a été découvert que parmi 24 personnes ayant contracté le Trichura Tichurasis, 22 avaient fait bien cuire leur viande de porc. Cela indique que les oeufs présents dans la viande ne meurent pas lorsque exposés à des températures de cuisson.
La viande de porc génère surtout de la graisse La viande de porc ne génère que très peu de tissus musculaires et contient un excès de gras. Ce gras se dépose dans les vaisseaux et peut causer de l'hypertension et/ou un arrêt cardiaque. Il n'est donc pas surprenant que plus de 50% des Américains souffrent d'hypertension.
Le porc est l'un des animaux les plus sales qui soient Le porc est l'un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté. C'est le meilleur charognard que Dieu ait créé. Dans les villages où il n'y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l'extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant. Certains avanceront que dans les pays développés comme l'Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins.
Le porc est l'animal le plus obscène qui soit
Le porc est l'animal le plus obscène que l'on retrouve sur cette terre. C'est le seul animal qui invite ses compagnons à s'accoupler avec sa partenaire. Aux états-Unis, la majorité des gens consomment du porc. Il est fréquent qu'ils organisent, après une soirée bien arrosée, un échange de partenaires, i.e. "tu couches avec ma femme et je couche avec la tienne". Si vous consommez du porc, vous finissez par vous comporter comme des porcs
Régle de Base. Pour une Alimentation hygiénique...(Hallal)
Viande halal (licite)
Selon le Coran, dans la sourate "La Table Servie", Dieu interdit aux musulmans «de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, les bête immolées à d'autres divinités qu'à Dieu, les bête étouffées, assommées, mortes à la suite d'une chute ou d'un coup de corne, ou celles qu'un fauve a dévorées, à moins d'avoir été au préalable égorgées à temps». Est interdite notamment la consommation de sanglier, phacochère (cousin africain du sanglier), autruche, fauves et carnivores pourvus de crocs, singe, rapaces, oiseaux dépourvus de gésier, etc. Plus globalement, les animaux se nourrissant de souillure ou d'excréments sont interdits. A l'inverse, les ovins, bovins et caprins sont licites, de même que la volaille (sauf le paon), le lièvre, le lapin ou le gibier. A noter encore que la consommation de viande de cheval est autorisée ou non selon les différentes écoles juridiques de l'Islam.
Manger halal (licite) est une obligation. Pour qu'une viande soit halal, l'animal dont la consommation est autorisée doit être égorgé vivant et vidé de son sang (interdiction de consommer le sang), et purifié par le nom d'Allah (prière accompagnant l'abattage rituel). Dans certains pays on pratique l'étourdissement sous forme d'electronarcose pour reduire la souffrance de l'animal selon des fatwas (décisions religieuses) de Jad-al-Haq, Grand Sheikh de l'Azhar, et d'Ibn-Baz, la plus haute autorité religieuse musulmane de l'Arabie Saoudite.
Le porc est l'animal le plus obscène qui soit
Le porc est l'animal le plus obscène que l'on retrouve sur cette terre. C'est le seul animal qui invite ses compagnons à s'accoupler avec sa partenaire. Aux états-Unis, la majorité des gens consomment du porc. Il est fréquent qu'ils organisent, après une soirée bien arrosée, un échange de partenaires, i.e. "tu couches avec ma femme et je couche avec la tienne". Si vous consommez du porc, vous finissez par vous comporter comme des porcs
abdel19 a écrit :dans luc, jesus permet aux demons d'entrer dans des porcs, ensuites les porcs se jettent dans le vide.
si les porcs aurait été purs, jesus n'aurait pas donner son autorisation aux demons d'entrer dans des porcs
SACHE que la région ou il se trouvait se jour là n'était pas juive.
(Matthieu 8:28) 28 Quand il arriva sur l’autre rive, dans le pays des Gadaréniens, vinrent à sa rencontre deux hommes possédés de démons [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Libremax a écrit :
Et vous imaginez sérieusement un "éleveur de poulet" (ou de mouton) être à l'origine d'une loi religieuse. A cette époque, quand la religion était le centre de l'existence de tous. Quand l'élevage n'était pas le fait de quelques "éleveurs", mais de tous les clans du pays. Quand la notion de "éleveur de poulet" ou "éleveur de mouton" n'avait aucun sens puisqu'on n'était à des siècles de toute spécialisation de l'élevage. Pour moi ce n'est pas plausible, donc, et c'est en ça que ce n'est pas sérieux.
Quand j'ai parlé d'éleveur... j'ai utilisé un raccourci. Patlek a complété mon raisonnement.
Tu as sans doute vu dans des films de farwest américain les batailles que se livraient les éleveurs (en liberté) de bovins aux cultivateurs... c'est pareil.
Si le "prophète" était cultivateur sédentaire, il aurait vite promulgué une loi "divine" tachant de péché consommer des bovins... car ils posaient problème aux planteurs de .. patates. et vice versa bien entendu.
Libremax a écrit :
Alors si c'est de l'humour, ok, pardon, c'est justifié et en plus , c'est vrai, c'était plutot rigolo.
Parfois sous couvert de clin d'oeil on fait passer mieux les idées
Quand on sait selon la tradition coranique comment naît le porc... on peut comprendre l'aversion !
On vit sortir de l'arche deux espèces d'animaux qui n'y étaient point entrés; le porc et le chat. Ces animaux n'existaient point sur la terre avant le déluge, et Dieu les créa dans l'arche, parce qu'elles étaient remplies d'ordures et d'excréments humains qui répandaient une grande puanteur. Les personnes qui étaient dans l'arche, n'ayant pas la force de supporter cette puanteur, se plaignirent à Noé; alors Noé passa sa main sur le dos de l'éléphant, et le porc sortit de l'anus de cet animal. Le porc mangea toutes les ordures qui étaient dans l'arche, et la puanteur disparut.
La Verité accepterait-il (elle) d'ailleurs de citer les "certains textes juifs" dont est issue cette explication de l'origine du Porc dans l'histoire de Noé?
Le porc a toujours vécu près de l'homme et en particulier en Egypte et faisait partie des mythes (voir Seth).
Normal dès lors que l'on veut se démarquer d'une religion dont on a souffert la domination en tant que peuple (juifs) qu'il soit donné une image négative au porc ensuite.
Pourcentage % de l'apport quotidien recommandé en vitamines et minéraux
Thiamine
(vitamine B1) 65 % Essentielle à l'utilisation de l'énergie des aliments et pour construire et entretenir des nerfs et des muscles en santé. Le porc est la source alimentaire no 1 de thiamine!
Niacine
(vitamine B3) 47 % Essentielle à l'utilisation de l'énergie des aliments et pour garder la peau, le tube digestif et le système nerveux en santé.
Vitamine B6 24 % Essentielle à l'utilisation des protéines, glucides et matières grasses contenus dans les aliments. Maximise le travail du système nerveux. Particulièrement importante pour les femmes prenant des anovulants ou souffrant du syndrome prémenstruel.
Vitamine B12 38 % Essentielle au bon fonctionnement de toutes les cellules et à la fabrication des globules sanguins et du matériel génétique. On en trouve uniquement dans les aliments d'origine animale.
Fer 9 % Absolument clé dans la production d'énergie, pour une performance physique et mentale optimale
Zinc 36 % Essentiel au développement et à l'entretien d'une bonne immunité et d'une structure osseuse solide.
Le mythe du "porc" sale a bon dos également !
Allez raconter cela aux éleveurs de "Pata Negra" le meilleur jambon du monde et je ne vous donne aucune assurance que vous ne sortiez pas étrillé de votre visite
Ils vivent donc en liberté et, à un certain poids et âge, ils peuvent brouter tout ce qu'offre leur territoire naturel, ils se nourrissent de glands, d'herbes et de racines. Après une certaine période, qu'on appelle le "montanera" et qui coïncide pratiquement avec l'arrivée et la disparition des glands, on fait le bilan. A ce moment, les porcs ont environ 18 mois et un poids d'environ 150 à 180 kg (certains pèsent même jusqu'à 250 kg). Les porcs qui ont gagné suffisamment de poids sont abattus et obtiennent la dénomination "belotta", ce qui signifie qu'ils ont été élevés avec des glands. Ceux qui ne sont pas encore assez lourds sont nourris ensuite avec d'autres produits alimentaires et vendus plus tard comme un produit différent, comparable au niveau goût et à d'autres jambons (Serrano, Parme). Le véritable pata negra est donc "le belotta", celui qui a été nourri aux glands
les spécialistes de la médecine sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
la vérité a écrit :les spécialistes de la médecine sont unanimes pour dire que sa consommation est préjudiciable à l'organisme ; en effet, dans ses intestins vivent le ténia avec ses segments ainsi que d'autres vers. Betty et Dickson disent ceci : « Sa propagation est Presque générale dans certaines régions, surtout en France, en Allemagne, en Italie et en Grande Bretagne, pourtant, elle est presque inexistante dans les pays orientaux, parce que la religion de leurs habitants interdit la viande de porc. »
Sauf que dans les pays que tu cites, les contrôles sanitaires sont les plus sérieux et les gens vivent aussi longtemps et aussi bien qu'au moyen orient ! De plus je te signale que le boeuf aussi est porteur du ténia !
maurice le laïc a écrit :
Sauf que dans les pays que tu cites, les contrôles sanitaires sont les plus sérieux et les gens vivent aussi longtemps et aussi bien qu'au moyen orient ! De plus je te signale que le boeuf aussi est porteur du ténia !
Maurice le laïc j'ai travaille 10 ans dans une industrie de porcs et chaque produit est analysé.
Les gens qui ont mangé dy porc toute leur vie ne sont pas malade.
La concervation du porc n'est pas plus dure que le boeuf.
Le Mythe que la viande de porc est pas bonne est fausse..!
Dieu voulait juste séparé ce que les paien et que le peuple juifs mangaient dans ce temps là et dans le nouveau il rapproche les paiens avec les juifs.
la vérité a écrit :les spécialistes de la médecine sont unanimes .......»
Cela il faudrait le prouver et le lien que je t'ai mis démontre le contraire.
Dans quel monde d'aveugles vit on ?
Une épidémie de la vache folle qui n'a de fait donné que quelques victimes humaines a fait un boycott de viande venant de pays infectés, a produit des centaines d'abbatages de cheptel si une seule bête présentait des signes d'infection, idem pour la gripe aviaire... et voici que voilà les "spécialistes de la médecine sont unanimes".... A LAISSER LE PORC CONTINUER A ETRE ELEVE VENDU ET SERVIR D'ALIMENT DE PAR LE MONDE.
Je ne sais pas si tu te rends compte que ce que tu dis n'a aucun sens.
Si cette "unanimité" existait... cela se saurait.
Et puis quand on cite un texte on donne les liens.. juste pour constater d'ou vient la phrase en question.
A moins que tes "spécialistes" de la medecine porcine ne soient des spécialistes a la Bucaille ?
Simplement moi a écrit :
../...
Et puis quand on cite un texte on donne les liens.. juste pour constater d'ou vient la phrase en question.
Il serait interessant de l'appliquer a soit même
Simplement moi a écrit :On vit sortir de l'arche deux espèces d'animaux qui n'y étaient point entrés; le porc et le chat. Ces animaux n'existaient point sur la terre avant le déluge, et Dieu les créa dans l'arche, parce qu'elles étaient remplies d'ordures et d'excréments humains qui répandaient une grande puanteur. Les personnes qui étaient dans l'arche, n'ayant pas la force de supporter cette puanteur, se plaignirent à Noé; alors Noé passa sa main sur le dos de l'éléphant, et le porc sortit de l'anus de cet animal. Le porc mangea toutes les ordures qui étaient dans l'arche, et la puanteur disparut.
et vice versa bien entendu.
