[Jéhovah] l'importance que les Témoins attachent à la Bible
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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- melchior
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Ecrit le 09 janv.07, 03:31
Les TJ ne seront pas d'accord, mais pour cause.....
Toute dénomination se disant chrétienne revendique comme base de sa foi et de ses enseignements....la bible.
En réalité ,on devrait d'abord avoir la foi en celui que l'on a rencontré en son coeur au cours de notre vie, c'est à dire la Parole vivante de Dieu ,qui est Jésus -Christ, avant de croire à ce qui est écrit
Un peu comme le femme au bord du puit de Jacob, qui eut la révélation en elle ,avant de lire quoique ce soit ....
Car la Bible est un ensemble d'écritures "inspirées" témoignant de Dieu, de sa parole écrite et donc retransmise.....
En ce qui concerne la Parole vivante faite chair, c'est le Nouveau testament qui en témoigne le plus avec ses 4 évangiles et toutes les lettres le constituant.....D'autres écrits ne nous sont pas parvenus et pourtant ceux-ci constituaient aussi "la vérité" et auraient été sans aucun doute dans la bible actuelle....
A ceci ,j'ajouterai que beaucoup de ces dénominations reconnaissent également que le consolateur, l'ESprit Saint est là aussi , même surtoutpour nous enseigner toutes choses et nous rappeller tout ce qu'a dit Christ de son vivant parmi nous , lorsqu'il fût en chair.
Les TJ reconnaissent la bible comme seule autorité et enseignement ....ainsi que tous leurs écrits personnels comme la "tour de garde" etc...)
Mais de quelle bible s'agit il pour l'un ou pour l'autre?
Pour la plupart, il s'agit de la même bible, sous des traductions profondes et révélant sensiblement toujours le même sens ou la même pensée divine....Que ce soit Thompson, Segond, Darby, Maredesous etc...
Mais quand on en arrive à la bible des TJ, ce n'est plus pareil!
Il suffit de comparer avec toutes les autres!
Il s'agit d'une bible dont bien trop souvent le sens donné par son auteur réel qui est l'ESPRIT, a disparu pour faire place à un sens humain dicté par la chair de ceux qui se trouvent à l'unique direction du mouvement!
Les mots, les phrases n'enseignent plus ce qu'en disait Dieu , mais renseignent uniquement et toujours TOUT CE QUE LEUR CONFESSION PROCLAME, rien d'autre....
Personellement, j'appelle ces écritures :"une bible" demi-écrémée"!
De ce fait ,ils ne se contredisent jamais, puisqu'ils suivent "charnellement" et uniquement ,tout ce qu'ils ont établis EUX, comme étant la vérité et la seule bible existante!
Voilà où est l'erreur et le piège....pour les plus faibles, qui ne peuvent savoir.....
Cela se démontre facilement , puisque dès que l'on va à l'encontre de cet enseignement (leur bible qui en est la mesure établie), on se fait reprendre puis....rejeter!
Alors ,oui on peut dire que les T.J suivent la bible, mais uniquement celle qu'ils se sont donné....pour vraie.
De même qu'ils nient toujours d'actualité ,l'Esprit Saint avec son fruit et ses dons spirituels pour l'Eglise d'aujourd'hui....ainsi que chez les autres ,ceci à l'exception ,de ceux qui les dominent et les conduisent .....sur le chemin!(encore que l'on cherche toujours en eux , ces soi -disantes bénédictions!)
De cette façon ,tout est réglé......nul ne peut introduire ce qui est juste et vrai parmi eux, et donc rétablir ce qui est de ce qui n'est pas!
De là ,leur croyance à être les seuls dépositaires de la vérité et d'en être les seuls à être sauvés.....
Mais ceux qui sont scellés de l'Esprit....savent et discernent., par celui qui est en eux!
Gloire à Christ , qui a vaincu les ténèbres.....
Toute dénomination se disant chrétienne revendique comme base de sa foi et de ses enseignements....la bible.
En réalité ,on devrait d'abord avoir la foi en celui que l'on a rencontré en son coeur au cours de notre vie, c'est à dire la Parole vivante de Dieu ,qui est Jésus -Christ, avant de croire à ce qui est écrit
Un peu comme le femme au bord du puit de Jacob, qui eut la révélation en elle ,avant de lire quoique ce soit ....
Car la Bible est un ensemble d'écritures "inspirées" témoignant de Dieu, de sa parole écrite et donc retransmise.....
En ce qui concerne la Parole vivante faite chair, c'est le Nouveau testament qui en témoigne le plus avec ses 4 évangiles et toutes les lettres le constituant.....D'autres écrits ne nous sont pas parvenus et pourtant ceux-ci constituaient aussi "la vérité" et auraient été sans aucun doute dans la bible actuelle....
A ceci ,j'ajouterai que beaucoup de ces dénominations reconnaissent également que le consolateur, l'ESprit Saint est là aussi , même surtoutpour nous enseigner toutes choses et nous rappeller tout ce qu'a dit Christ de son vivant parmi nous , lorsqu'il fût en chair.
Les TJ reconnaissent la bible comme seule autorité et enseignement ....ainsi que tous leurs écrits personnels comme la "tour de garde" etc...)
Mais de quelle bible s'agit il pour l'un ou pour l'autre?
Pour la plupart, il s'agit de la même bible, sous des traductions profondes et révélant sensiblement toujours le même sens ou la même pensée divine....Que ce soit Thompson, Segond, Darby, Maredesous etc...
Mais quand on en arrive à la bible des TJ, ce n'est plus pareil!
Il suffit de comparer avec toutes les autres!
Il s'agit d'une bible dont bien trop souvent le sens donné par son auteur réel qui est l'ESPRIT, a disparu pour faire place à un sens humain dicté par la chair de ceux qui se trouvent à l'unique direction du mouvement!
Les mots, les phrases n'enseignent plus ce qu'en disait Dieu , mais renseignent uniquement et toujours TOUT CE QUE LEUR CONFESSION PROCLAME, rien d'autre....
Personellement, j'appelle ces écritures :"une bible" demi-écrémée"!
De ce fait ,ils ne se contredisent jamais, puisqu'ils suivent "charnellement" et uniquement ,tout ce qu'ils ont établis EUX, comme étant la vérité et la seule bible existante!
Voilà où est l'erreur et le piège....pour les plus faibles, qui ne peuvent savoir.....
Cela se démontre facilement , puisque dès que l'on va à l'encontre de cet enseignement (leur bible qui en est la mesure établie), on se fait reprendre puis....rejeter!
Alors ,oui on peut dire que les T.J suivent la bible, mais uniquement celle qu'ils se sont donné....pour vraie.
De même qu'ils nient toujours d'actualité ,l'Esprit Saint avec son fruit et ses dons spirituels pour l'Eglise d'aujourd'hui....ainsi que chez les autres ,ceci à l'exception ,de ceux qui les dominent et les conduisent .....sur le chemin!(encore que l'on cherche toujours en eux , ces soi -disantes bénédictions!)
De cette façon ,tout est réglé......nul ne peut introduire ce qui est juste et vrai parmi eux, et donc rétablir ce qui est de ce qui n'est pas!
De là ,leur croyance à être les seuls dépositaires de la vérité et d'en être les seuls à être sauvés.....
Mais ceux qui sont scellés de l'Esprit....savent et discernent., par celui qui est en eux!
Gloire à Christ , qui a vaincu les ténèbres.....
- piotr
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Ecrit le 09 janv.07, 10:31
"En réalité ,on devrait d'abord avoir la foi en celui que l'on a rencontré en son coeur au cours de notre vie, c'est à dire la Parole vivante de Dieu ,qui est Jésus -Christ, avant de croire à ce qui est écrit "
c'est ce que nous disons nous les Quakers ....c'est d'abord une rencontre et une acceptation de devenir fils de la Lumière
c'est ce que nous disons nous les Quakers ....c'est d'abord une rencontre et une acceptation de devenir fils de la Lumière
- medico
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Ecrit le 10 janv.07, 05:40
MELCHIOR notre exégète a parlé ex cathéra 

(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- piotr
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Ecrit le 10 janv.07, 06:43
j'ai un copain athée qui m'a dit ...va voir sur les forums interreligieux .... comment peux tu croire en de telles âneries ..... et lorsque je vois la façon dont vous vous triatez les uns les autres ....vos arguments démontrent votre haine des autres ni plus ni moins .... alors votre christ ou votre dieu censuré
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Ecrit le 10 janv.07, 06:52
Les TJ attachent une importance fondamentale à la Bible. Elle est le support de leur enseignement, mais pas le fondement de leur enseignement. Autrement dit, elle sert à justifier les doctrines quitte à faire fi des réalités historiques ou scripturales.
Ainsi, il a toujours été ecrit que nul ne connait le jour et l'heure de la venue du Christ, mais celà n'a jamais empéché les TJ de fixer des dates ou des limites de temps pour cet évènement. C'est dire que l'enseignement de la WT même s'il contredit la Bible, passe avant. De même, la Bible n'enseigne pas qu'il y a deux classes de chrétiens, mais grace à des raisonnements fallacieux, la WT tente obstinément de faire croire le contraire, et les TJ peu enclin à contester l'enseignement de la WT n'y voit que du feu. Rappelons que cette doctrine a été inventé par Rutherford en 1935, alors qu'il se disait lui-même inspiré par des anges.
Pour ce qui est de la TMN, ce n'est pas une mauvaise Bible dans son ensemble. Elle comporte cependant quelques ommissions et orientations qui ne sont pas dangereuses dès lors que l'on utilise en parallèle d'autres traductions. Mais c'est valable pour toutes les traductions ou presque.
Ainsi, il a toujours été ecrit que nul ne connait le jour et l'heure de la venue du Christ, mais celà n'a jamais empéché les TJ de fixer des dates ou des limites de temps pour cet évènement. C'est dire que l'enseignement de la WT même s'il contredit la Bible, passe avant. De même, la Bible n'enseigne pas qu'il y a deux classes de chrétiens, mais grace à des raisonnements fallacieux, la WT tente obstinément de faire croire le contraire, et les TJ peu enclin à contester l'enseignement de la WT n'y voit que du feu. Rappelons que cette doctrine a été inventé par Rutherford en 1935, alors qu'il se disait lui-même inspiré par des anges.
Pour ce qui est de la TMN, ce n'est pas une mauvaise Bible dans son ensemble. Elle comporte cependant quelques ommissions et orientations qui ne sont pas dangereuses dès lors que l'on utilise en parallèle d'autres traductions. Mais c'est valable pour toutes les traductions ou presque.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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- medico
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Ecrit le 10 janv.07, 11:43
la bible et avant tout notre livre de chevet
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 10 janv.07, 12:50
La plupart des TJ passent plus de temps à lire les publications de la WT que la Bible.medico a écrit :la bible et avant tout notre livre de chevet
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Ecrit le 10 janv.07, 20:21
ça c'est toi qui le dit
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 10 janv.07, 21:01
Ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte. -Rom. 10:2.
Certaines personnes étudient bien la Bible, mais elles ne veulent pas croire en son contenu. Elles refusent d'admettre que Jéhovah enseigne son peuple par l'intermédiaire de la classe de l'esclave fidèle et avisé, composée des chrétiens oints (Mat. 24:45). Nous, pour notre part, nous comprenons que Jéhovah enseigne ses serviteurs et qu'il a toujours révélé la vérité progressivement (Prov. 4:18). Nous nous laissons enseigner par lui, et il nous accorde de connaître sa volonté et son dessein. Il était prophétisé qu'au lieu d'apprendre de Jéhovah certains se moqueraient des serviteurs de Dieu et de leur message relatif à la présence de Jésus (2 Pierre 3:3-6). De nombreux prétendus chrétiens reconnaissent que Jéhovah manifeste miséricorde, bonté et pardon ; cependant, ils refusent d'admettre qu'il n'exempte pas de la punition (Ex. 34:6, 7). Les vrais chrétiens cherchent à comprendre ce que la Bible enseigne réellement.
Certaines personnes étudient bien la Bible, mais elles ne veulent pas croire en son contenu. Elles refusent d'admettre que Jéhovah enseigne son peuple par l'intermédiaire de la classe de l'esclave fidèle et avisé, composée des chrétiens oints (Mat. 24:45). Nous, pour notre part, nous comprenons que Jéhovah enseigne ses serviteurs et qu'il a toujours révélé la vérité progressivement (Prov. 4:18). Nous nous laissons enseigner par lui, et il nous accorde de connaître sa volonté et son dessein. Il était prophétisé qu'au lieu d'apprendre de Jéhovah certains se moqueraient des serviteurs de Dieu et de leur message relatif à la présence de Jésus (2 Pierre 3:3-6). De nombreux prétendus chrétiens reconnaissent que Jéhovah manifeste miséricorde, bonté et pardon ; cependant, ils refusent d'admettre qu'il n'exempte pas de la punition (Ex. 34:6, 7). Les vrais chrétiens cherchent à comprendre ce que la Bible enseigne réellement.
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Ecrit le 10 janv.07, 21:55
--------------------medico a écrit :la bible et avant tout notre livre de chevet
Et chez tous les autres Medico?
Que lisent ils puisque si dans le monde, la bible est le livre probablement le plus publié.....si tu décomptes les TJ, par qui sont donc lues les bibles bien plus nombreuses restantes?
La Bible se lit avec son auteur présent et silencieux.....tout en se laissantinspiré et conduit parlui dans sa lecture....
Tous diront que c'est vrai et que c'est ce qu'ils font.....
Ils le font oui ,mais n'entendent souvent que leur propre entendement parce que.......ils n'ont jamais été baptisé duSaint Esprit.
Baptisé et habité par celui que Christ appelle le Consolateur ,celui qui devrait normalement les instruire et leur rappeller toute chose utile.....
En cette abscence, ils jugent de tout avec leur "chair".....
Tout de même, le nouveau testament et les lettres de Paul et d'autres , ne confirment que cela......les Ecritures seraient elles mensonge?
Le péché du peuple Juif fût de vouloir croire uniquement à Dieu et non à reconnaître et à croire en son Fils....pourtant" ENVOYE" du PERE!
L'erreur de beaucoup de nos contemporains "chrétiens" est de croire en Christ, mais de laisser dehors celui qu'il a "ENVOYE"......pour le remplacer, c'est à dire l'ESPRIT SAINT,le CONSOLATEUR!
Tout est résumé dans cette phrase...et j'ajouterai que si certains le font par "ignorance " et pour avoir été mal enseignés, d'autres le font VOLONTAIREMENT....et c'est là que leur erreur devient le "PECHE"!
Et pas des moindres...
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Ecrit le 10 janv.07, 21:58
melchior la question n'était pas posé pour les autres mais sur le tj
les tj n'ont jamais prétendues d'avoir l'apanage de la lecture de la bible.

les tj n'ont jamais prétendues d'avoir l'apanage de la lecture de la bible.
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Ecrit le 10 janv.07, 22:08
voila ce que dit un livre puplié en 1993 sur la bible et sa lecture
*** jv chap. 10 p. 120 Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ***
Par contre, leur histoire moderne fait apparaître leurs efforts consciencieux pour enseigner le contenu de la Bible, la Parole de Dieu. C’est la Bible qui est le fondement de toutes leurs croyances et de leur mode de vie. Plutôt que de forger des croyances qui refléteraient les tendances permissives du monde actuel, ils cherchent à se conformer de toujours plus près aux enseignements bibliques et aux pratiques du christianisme du Ier siècle.
*** jv chap. 10 p. 120 Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ***
Par contre, leur histoire moderne fait apparaître leurs efforts consciencieux pour enseigner le contenu de la Bible, la Parole de Dieu. C’est la Bible qui est le fondement de toutes leurs croyances et de leur mode de vie. Plutôt que de forger des croyances qui refléteraient les tendances permissives du monde actuel, ils cherchent à se conformer de toujours plus près aux enseignements bibliques et aux pratiques du christianisme du Ier siècle.
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Ecrit le 10 janv.07, 23:42
--------------------medico a écrit :melchior la question n'était pas posé pour les autres mais sur le tj![]()
les tj n'ont jamais prétendues d'avoir l'apanage de la lecture de la bible.
ta spécialité Medico et ce puisque tu es TJ "affirmé ",est de diluer, fuir ce qui est ,clore les arguments d'autrui chaque fois que cela t'arrange ou quand tu ne sais rien répondre....
Voudrais tu n'entendre que toi?
Aussi n'abuse pas de tes prérogatives uniquement sur ceux qui voient clair et le disent ...mais aussi pour tous !
Comme je le signale ci-dessous en reprenant une réponse d'autrui
SUR LE MEME SUJET......où tu n'interviens pas, comme tu le fais avec zèle en ce qui me concerne.!
"[Jéhovah] l'importance que les Témoins attachent à la Bible
MessagePosté le: Mer Jan 10, 2007 12:43 pm
MessageSujet du message:
Ecrit par Pior:
j'ai un copain athée qui m'a dit ...va voir sur les forums interreligieux .... comment peux tu croire en de telles âneries ..... et lorsque je vois la façon dont vous vous triatez les uns les autres ....vos arguments démontrent votre haine des autres ni plus ni moins .... alors votre christ ou votre dieu censuré"
------------
Quand on se veut équitable ,il ne faut point faire acception de personne
Epitre de jacques à méditer....
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Ecrit le 12 janv.07, 02:18
je vois pas pourquoi tu met un intermédiaire dans cette discusoin.
et je te signal que la bible pour les tj est primordial et je fuit pas le sujet
et je te signal que la bible pour les tj est primordial et je fuit pas le sujet
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 04 févr.07, 08:58
Le problème que je lits ici, c'est que vous pensez que la bonté n'est que l'oeuvre de dieu. Nombreux ceux qu'y croient en dieu, en votre sainte bible et s'en servent pour vous endoctriner, et exploite son voisin, son ami, laissent tout ceux qui ne sont pas de son entourage proche dans une midère lamentable.
La bonté n'est pas une création de dieu, car sinon nous en serions tous doté, et pas besoin de l'apprendre pour l'appliquer. L'homme est de nature méchante ou inninterressé pour l'homme qu'il ne connait pas et qui ne lui apporte rien. C'est cela l'image de dieu?
Je préfère croire a mes convictions qui me donne le courrage et le plaisir d'aider des gens dans le besoin, plutot que d'être un adepte de religion qui ne pense qu'a lui meme et espère par la meme s'acheter une place au "paradis" en donnant 2 euros a son pretre.
Maintenant expliquez moi pourquoi votre dieu n'a que 5000 ans d'existance(pas JC bien sur) alors que l'homme civilisé en a plus de 11000. Pourquoi avoir alors attendu si longtemps pour se dévoiler?
La bonté n'est pas une création de dieu, car sinon nous en serions tous doté, et pas besoin de l'apprendre pour l'appliquer. L'homme est de nature méchante ou inninterressé pour l'homme qu'il ne connait pas et qui ne lui apporte rien. C'est cela l'image de dieu?
Je préfère croire a mes convictions qui me donne le courrage et le plaisir d'aider des gens dans le besoin, plutot que d'être un adepte de religion qui ne pense qu'a lui meme et espère par la meme s'acheter une place au "paradis" en donnant 2 euros a son pretre.
Maintenant expliquez moi pourquoi votre dieu n'a que 5000 ans d'existance(pas JC bien sur) alors que l'homme civilisé en a plus de 11000. Pourquoi avoir alors attendu si longtemps pour se dévoiler?
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