Idolatrie.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Salah

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 644
Enregistré le : 19 déc.03, 04:50
Réponses : 0

Re: Idolatrie.

Ecrit le 20 mars07, 00:42

Message par Salah »

eowyn a écrit : En effet allah était le dieu lunaire du paganisme arabe et allat , déesse solaire.
Il faudrait pouvoir faire des recherches archéologique à la mecque pour connaitre le passé de ce coin du monde. mahomet, avec sa nouvelle idéologie, a bloqué dans le temps l'Histoire de cette région.
Que veut tu faire dans un pays de dictature religieuse ? Dans tous les cas, la raison est mise a mal

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 02:05

Message par Abdel_du_Vivant »

Abraham* est le père d'Ismaël* ancêtre de Mouhamed*

voulez-vous dire qu'Abraham* était idolâtre comme Mouhamed*?

Où qu'il était juif ou chrétien?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 20 mars07, 02:21

Message par medico »

Abdel_du_Vivant a écrit :Abraham* est le père d'Ismaël* ancêtre de Mouhamed*

voulez-vous dire qu'Abraham* était idolâtre comme Mouhamed*?

Où qu'il était juif ou chrétien?
(Genèse 14:13) 13 Après cela, un homme qui s’était échappé vint informer Abram l’Hébreu. Il campait alors parmi les grands arbres de Mamré l’Amorite, le frère d’Eshkol et le frère d’Aner ; ceux-ci étaient des alliés d’Abram.
et me dit pas que c'est un verset falsifié :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 02:26

Message par Abdel_du_Vivant »

les hébreux étaient une tribu d'arabie , et je ne vois nulle part où il est dit qu'Ismaël est hébreu, ni ses descendants d'ailleurs?




Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 20 mars07, 03:04

Message par medico »

Abdel_du_Vivant a écrit :les hébreux étaient une tribu d'arabie , et je ne vois nulle part où il est dit qu'Ismaël est hébreu, ni ses descendants d'ailleurs?




Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?
pas de chance les hebreux que je sache c'est bien les juifs :wink:
Le nom “ Hébreu ” est donné pour la première fois à Abram afin de le distinguer de ses voisins, les Amorites (Gn 14:13). Par la suite, dans la presque totalité des cas, le terme “ Hébreu(x) ” continue d’être employé comme qualificatif marquant un contraste ou une différence : celui qui parle appartient à une nation non israélite (Gn 39:13, 14, 17 ; 41:12 ; Ex 1:16 ; 1S 4:6, 9), ou est un Israélite qui s’adresse à un étranger (Gn 40:15 ; Ex 1:19 ; 2:7 ; Yon 1:9)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Prophète

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1381
Enregistré le : 11 mars07, 22:08
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:10

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit : Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?
Abraham est l'ancètre des arabes; Abraham était chrétien.

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:21

Message par Abdel_du_Vivant »

"Béthel est lié dans la Bible au passage des patriarches Abraham et Jacob sur ce lieu. Abraham y construisit un autel, tandis que Jacob s'y endormit et y fit, d'après le récit biblique, un rêve d'une échelle qui s'élevait jusqu'au ciel et que des anges montaient et descendaient."


comment peut-il être chrétien arabe , selon vos dire je dirais que vôtre Abraham était arabe , mais idolâtre!

Prophète

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1381
Enregistré le : 11 mars07, 22:08
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:23

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit : comment peut-il être chrétien arabe , selon vos dire je dirais que vôtre Abraham était arabe , mais idolâtre!
C'est son père qui était idolâtre, pas lui...

Tu ne sais pas grand chose, l'ami.

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:30

Message par Abdel_du_Vivant »

Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!

Prophète

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1381
Enregistré le : 11 mars07, 22:08
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:35

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit :Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!
Ce qui est logique pour un musulman inculte, ne l'est pas pour un chrétien...

Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu.

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:35

Message par eowyn »

Abdel_du_Vivant a écrit :Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!
Batir des maisons en pierre est-ce de l'idolâtrie ?

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:38

Message par Abdel_du_Vivant »

"Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu."

Il en est ainsi pour les musulmans cultivés même si l'en est pas ainsi pour les chrétiens incultes!

pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!

Abdel_du_Vivant

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1634
Enregistré le : 11 janv.07, 00:54
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:47

Message par Abdel_du_Vivant »

A partir du IIe siècle, quand la cité fut annexée à la province romaine de Syrie, des monnaies d'Émèse représentent le Bétyle d'Elagabal, pierre noire en forme de pain de sucre qui était censée héberger la divinité. L'adoration d'une pierre, nommée en Orient bétyle (beth – Il, « demeure de Dieu ») est une tradition du Proche-Orient et de l'Asie Mineure, particulièrement vivace chez les Arabes. Ces bétyles peuvent avoir plusieurs formes : irrégulières (comme l'actuelle Pierre noire de la grande mosquée de la Mecque, dont la présence dans la Kaaba est antérieure à l'Islam), cubiques chez les Nabatéens, en demi-sphère ou en pain de sucre en Syrie (comme à Adraha (Deraa), au Mont Kasios près d'Antioche, à Carrhes (Harran), ou encore à Émèse).

Le Bétyle d'Elagabal est toujours représenté avec un aigle, posé dessus au IIe et au début du IIIe s., ou apparaissant en relief sur la pierre à partir du règne d'Héliogabale (218-222). Mais le témoignage d'Hérodien est formel : le Bétyle ne portait aucune représentation, seules des irrégularités naturelles de la pierre pouvaient suggérer des images astrales. Cette pierre était de couleur noire, et mesurait sans doute environ un mètre de haut, ordre de grandeur suggéré par plusieurs représentations. C'était peut-être une très grosse météorite, puisqu'on la disait tombée du ciel, ou plus simplement un bloc de basalte. L'aigle qui lui est toujours associé sur les représentations symbolise la divinité (Hérode le Grand avait fait figurer un tel aigle au fronton du temple de Yahweh à Jérusalem).

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:49

Message par eowyn »

Abdel_du_Vivant a écrit :"Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu."

Il en est ainsi pour les musulmans cultivés même si l'en est pas ainsi pour les chrétiens incultes!

pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!
Que l'islam fait croire à ses adeptes et qui est faux, bien évidemment.

Prophète

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1381
Enregistré le : 11 mars07, 22:08
Réponses : 0

Ecrit le 20 mars07, 03:49

Message par Prophète »

Abdel_du_Vivant a écrit : pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!
C'est une légende musulmane.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Bing et 30 invités