y a t il une difference?
- bien aimee
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y a t il une difference?
Ecrit le 29 mars07, 02:10salut a tous! hum... dites moi, quand est ce que les disciples ont recu le Saint-Esprit? regardez Jean 20:22 et Actes 2:4 y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
Re: y a t il une difference?
Ecrit le 29 mars07, 02:321) il y a une ordonnance qui permet de recevoir le don du Saint-Esprit.bien aimee a écrit :salut a tous! hum... dites moi, quand est ce que les disciples ont recu le Saint-Esprit? regardez Jean 20:22 et Actes 2:4 y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
2) le Saint-Esprit agit à travers notre conscience en l'éclairant su point de n'avoir plus de doute - nous pouvons parfois ne pas nous en rendre compte.
3) Le Saint-Esprit peut, parfois, se manifester par une voix audible ou à travers un miracle.
4) Selon la foi, il peut se manifester comme à la pentecôte.
5) Le Saint-Esprit ne peut pas être confondu avec un autre esprit . il ne se manifeste pas d'une manière contraire à la bienséance et touche au plus profond de notre âme par ses sentiments.
6) il ne faut pas confondre la personne du Saint-Esprit et sa puissance.
Ecrit le 29 mars07, 03:03
Tant que Jésus est présent sur terre (physiquement), il est le réceptacle de l'Esprit-Saint, qui lors du baptême s'était posé sur lui comme une colombe. C'est donc lui qui est l'intermédiaire de la puissance de l'Esprit pour guérir les futurs disciples. Aucun apôtre n'effectue directement de conversion, si ce n'est de recevoir en lui la compréhension des choses et encore de façon laborieuse.bien-aimée a écrit :salut a tous! hum... dites moi, quand est ce que les disciples ont recu le Saint-Esprit? regardez Jean 20:22 et Actes 2:4 y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
Après la résurrection, Jésus doit remonter en position céleste, et ce qui reste sur terre va bâtir le corps spirituel. Pendant le court laps de temps où il est encore sur terre, il doit être identifié et reconnu. Il promet qu'après son départ, les apôtres, puis les disciples recevront avec abondance l'Esprit-Saint afin de mener à bien la construction du corps spirituel. Mais à ce stade-là, ils ne peuvent plus douter. Le dernier à douter est Thomas. Ayant eu une adhérence physique avec Jésus par le baptême, ils atteignent alors une adhérence spirituelle par la résurrection, qui rend possible cette action directe de l'Esprit-Saint. Jésus bascule au ciel et il y appelera son Eglise, son corps spirituel.
Dans Jean, Jésus ne fait que les conforter dans cette adhérence spirituelle, mais c'est le jour de la fête de Shoubaot (pentecôte) que cette adhérence spirituelle se réalise avec un Jésus désormais céleste.
- melchior
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Ecrit le 29 mars07, 11:11
Bien -aimée bonjour....
L'Esprit , c'est le Seigneur....dit Paul.
Dieu est Esprit et donc le Saint Esprit est aussi la personne d e Dieu....
Il n'y a aucune différence entre l'ESprit Saint, le don du Saint Esprit, la puissance du Saint Esprit .....
Tout provient d'un seul :L'ESPRIT DE DIEU.
Jésus quand il parle du Consolateur à venir qui ne nous laissera pas orphelins, c'est de lui qu'il parle, de l'Esprit qui est en lui mais qu'il enverra lorsqu'il sera "ressuscité et glorifié", retourné vers le Père.
Tout le restant est bidon....:Prophète parle de ce qu'il a entendu dans sa secte, et ILibade ,j'en suis certain parle de celui qu'il n'a jamais reçu....
Il n'y a qu'une ordonnance pour le recevoir:
Naître de nouveau.....en Christ , et l'aimer plus que tout lui et le Père....c'est à dire obéir à la Bonne Nouvelle et tu le recevras !
Quand tu le recevras , tu le sauras car cela est une expérience d'amour extraordinaire entre Dieu et nous !Celle-ci est est caractérisée par certains signes évidents et confirme que on l'a reçu .....comme à la Pentecôte.....
Le baptême du Saint Esprit est une chose, c'est le scellement de l'amour de Dieu en notre esprit régénéré....Il est comparable spirituellement à l'union charnelle de l'homme et de la femme pour la première fois de leur vie!
Etre rempli du Saint Esprit s'est demeuré en communion avec Lui, au point d'en être rempli.....voir de déborder.
L'Esprit Saint en nous se manifeste pour l'utilité de l'Eglise de Christ par des dons spirituels qui sont au pombre de neuf(1Corinth12).
Le fruit de l'Esprit , c'est le fruit développé en nous par sa présence et communion en notre vie nouvelle.....
Dans tous les cas , il s'agit toujours de l'Esprit de Dieu.....Paul dit même que le SEIGNEUR, c'est l'ESprit....
Remarque:Ne soit pas étonnée des discours qui suivront sur ce sujet ,très contreversé.....souvent d'ailleurs par ceux qui en sont ignorants ou qui n'en ont aucun vécu.
Lis Jean 14 entièrement et médite avec Christ, sur le verset 21à 23.
C'est la seule ordonnance biblique....pour le recevoir en vérité.
Il n'existe pas de transfert d'un homme à un autre(imposition des mains)!
Ce qui existe c'est que des saints remplis de l'Esprit prient en imposant les mains pour "ouvrir "ta foi, pour" fixer "ta foi sur l'unique donateur qui est Dieu au- travers d e Christ.
Car si un homme est capable de plonger un jeune croyant dans les eaux du baptême s'il a la foi , il lui est impossible de le baptiser d e l'ESprit!
L'unique et seul donateur est Dieu qui vient habiter en nous, en notre esprit nouveau!
Bien à toi!
L'Esprit , c'est le Seigneur....dit Paul.
Dieu est Esprit et donc le Saint Esprit est aussi la personne d e Dieu....
Il n'y a aucune différence entre l'ESprit Saint, le don du Saint Esprit, la puissance du Saint Esprit .....
Tout provient d'un seul :L'ESPRIT DE DIEU.
Jésus quand il parle du Consolateur à venir qui ne nous laissera pas orphelins, c'est de lui qu'il parle, de l'Esprit qui est en lui mais qu'il enverra lorsqu'il sera "ressuscité et glorifié", retourné vers le Père.
Tout le restant est bidon....:Prophète parle de ce qu'il a entendu dans sa secte, et ILibade ,j'en suis certain parle de celui qu'il n'a jamais reçu....
Il n'y a qu'une ordonnance pour le recevoir:
Naître de nouveau.....en Christ , et l'aimer plus que tout lui et le Père....c'est à dire obéir à la Bonne Nouvelle et tu le recevras !
Quand tu le recevras , tu le sauras car cela est une expérience d'amour extraordinaire entre Dieu et nous !Celle-ci est est caractérisée par certains signes évidents et confirme que on l'a reçu .....comme à la Pentecôte.....
Le baptême du Saint Esprit est une chose, c'est le scellement de l'amour de Dieu en notre esprit régénéré....Il est comparable spirituellement à l'union charnelle de l'homme et de la femme pour la première fois de leur vie!
Etre rempli du Saint Esprit s'est demeuré en communion avec Lui, au point d'en être rempli.....voir de déborder.
L'Esprit Saint en nous se manifeste pour l'utilité de l'Eglise de Christ par des dons spirituels qui sont au pombre de neuf(1Corinth12).
Le fruit de l'Esprit , c'est le fruit développé en nous par sa présence et communion en notre vie nouvelle.....
Dans tous les cas , il s'agit toujours de l'Esprit de Dieu.....Paul dit même que le SEIGNEUR, c'est l'ESprit....
Remarque:Ne soit pas étonnée des discours qui suivront sur ce sujet ,très contreversé.....souvent d'ailleurs par ceux qui en sont ignorants ou qui n'en ont aucun vécu.
Lis Jean 14 entièrement et médite avec Christ, sur le verset 21à 23.
C'est la seule ordonnance biblique....pour le recevoir en vérité.
Il n'existe pas de transfert d'un homme à un autre(imposition des mains)!
Ce qui existe c'est que des saints remplis de l'Esprit prient en imposant les mains pour "ouvrir "ta foi, pour" fixer "ta foi sur l'unique donateur qui est Dieu au- travers d e Christ.
Car si un homme est capable de plonger un jeune croyant dans les eaux du baptême s'il a la foi , il lui est impossible de le baptiser d e l'ESprit!
L'unique et seul donateur est Dieu qui vient habiter en nous, en notre esprit nouveau!
Bien à toi!
Ecrit le 29 mars07, 11:45
Melchior parle de ce qu'il ne connaît pas. Dieu n'est pas esprit seulement, mais il est aussi matière.Dieu est Esprit et donc le Saint Esprit est aussi la personne d e Dieu....
Matthieu 6:11 Donne–nous aujourd’hui notre part de pain.
Si Dieu n'est qu'esprit, comment peut-il donner le pain, symbole corporel ? Ce pain est cette matière qui s'accumule entre le baptême et la résurrection dans le corps du disciple. Ce pain adhère à Jésus au fur et à mesure de la guérison et de la conversion du disciple. Après la résurrection, Jésus quitte la partie charnelle de l'âme pour aller en position céleste. Or ce pain accumulé doit devenir un corps mystique et spirituel.
Jean 14:16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous
Le mot parakletos exprime l'idée d'une défense, d'un rempart, d'un réconfort. Si on l'applique aux choses de l'esprit, cela peut aussi prendre le sens d'avocat ou de consolateur. Mais si on l'applique à l'Eglise, l'ekklesia, concentration d'énergie et de matière en rapport avec le corps mystique, le mot parakletos peut s'entendre comme consolidateur. Le latin joue sur ces deux mots, et la consolation est quelque part une consolidation.
De ce fait, Jésus n'étant plus dans l'âme charnelle, et le corps mystique devant être consolidé, pour que l'adhérence soit maintenue avec Jésus désormais au plus haut des cieux, il est nécessaire que quelque chose consolide cette adhérence pour que la séparation du corps physique et du corps mystique puisse se réaliser. C'est pour cela, que l'Esprit-Saint est envoyé. Ainsi, le Père demeure avec le disciple, alors qu'avant la résurrection, seul Jésus était représentant du Père dans le disciple. Avant la résurrection, seul Jésus s'exprime au nom du Père. Après la résurrection, tous les disciples s'exprimeront au nom du Père. Car s'exprimer au nom du Père est la marque de l'Esprit-Saint.
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Re: y a t il une difference?
Ecrit le 29 mars07, 12:38ll y a une grande différence entre être rempli d'esprit saint, et recevoir l'esprit saint de Dieu. Tout le monde peut-être rempli d'esprit saint, et ce fut le cas de tous les prophètes à un moment ou à un autre. Recevoir l'esprit saint fait référence au baptème d'esprit saint qui est la caractéristique de ceux qui rentrent dans la nouvelle alliance et font partie du corps du Christ, et donc cohéritiers avec lui du royaume de son Père.bien aimee a écrit :salut a tous! hum... dites moi, quand est ce que les disciples ont recu le Saint-Esprit? regardez Jean 20:22 et Actes 2:4 y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Re: y a t il une difference?
Ecrit le 01 avr.07, 08:53Il y a une grande différence!bien aimee a écrit :salut a tous! hum... dites moi, quand est ce que les disciples ont recu le Saint-Esprit? regardez Jean 20:22 et Actes 2:4 y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
Recevoir le Saint-Esprit, c'est en recevoir le don (ou la possibilité de l'avoir comme compagnon constant) par imposition des mains suite au baptème.
On peut avoir reçu le don du Saint-Esprit, suite au baptème, et ne pas faire l'expérience de sa puissance, laquelle ne se manifeste que par l'obéissance, la sainteté, l'amour, le service et la persévérance.
Modifié en dernier par Prophète le 01 avr.07, 23:43, modifié 1 fois.
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Re: y a t il une difference?
Ecrit le 01 avr.07, 23:39Bonjour,bien aimee a écrit : y a t il une difference entre recevoir le Saint-Esprit et etre rempli du Saint-Esprit?
Dans la suite de Prophète, MonstreLePuissant...
Il y a une différence entre recevoir un baisé empli d'Amour ,et ne pas le faire fructifier (en le gardant en soi, ou ne pas comprendre, ou ne pas en vouloir...); et recevoir un baisé, se l'approprier, le faire grandir en soi, le faire évoluer, le multiplier, le partager, l'offrir, le donner...
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Ecrit le 03 avr.07, 04:31
Bien aimée....
Recevoir le Saint Esprit et être rempli du Saint Esprit?
Dieu est Esprit.
l'ESprit , c'est le SEigneur......dit textuellement l'apôtre Paul.
Quand on a reçu le SEIGNEUR en soit, c'et donc que l'on a reçu l'ESprit en nous(Jean 14:21à 23).
Si le Seigneur est en nous:nous avons la vie éternelle, accès à son rpyaume et aux choses spirituelles....
Le don de l'Esprit ,c'est le don du Seigneur ressuscité lui-même, car comment pourrait il venirr en nous autrement qu'en Esprit.
Quand il est en nous ,il vit....."Ce n'est plus moi qui vit, dit Paul ,c'est Christ en moi!".
Celui qui laisse donc vivre le "ressuscité" en lui, se remplit de plus en plus de lui-même, au point même de parfois "déborder" de lui!
Le fruit de l'Esprit en nous , est le résultat probant de sa VIE en nous....
La puissance de l'Esprit , c'est lui seul qui se manifeste au travers de nous....et non un fluide, une force ajoutée audon de sa personne.
L'ESprit est Dieu qui est en chacun qui a cru de tout son coeur ,au point de se reniér lui-même ....
Il n'y a qu'un ESprit et il est tout et fait tout....
On le recoit par amour de son nom, et une fois qu'il habite en nous , tout le reste suit......au prorata de notre foi vivante et de notre abandon à lui!
Ce n'est pas dans les livres qu'on le trouve.....mais avec son coeur "profond".
Beaucoup font des distinctions entre toutes ces appellations(don de l'eSprit , la puissance de l'Esprit , être rempli de l'ESprit, le fruit de l'Esprit etc...)et en parlent hélas, sans l'avoir seulement reçu, ni même rencontré....
Recevoir le Saint Esprit et être rempli du Saint Esprit?
Dieu est Esprit.
l'ESprit , c'est le SEigneur......dit textuellement l'apôtre Paul.
Quand on a reçu le SEIGNEUR en soit, c'et donc que l'on a reçu l'ESprit en nous(Jean 14:21à 23).
Si le Seigneur est en nous:nous avons la vie éternelle, accès à son rpyaume et aux choses spirituelles....
Le don de l'Esprit ,c'est le don du Seigneur ressuscité lui-même, car comment pourrait il venirr en nous autrement qu'en Esprit.
Quand il est en nous ,il vit....."Ce n'est plus moi qui vit, dit Paul ,c'est Christ en moi!".
Celui qui laisse donc vivre le "ressuscité" en lui, se remplit de plus en plus de lui-même, au point même de parfois "déborder" de lui!
Le fruit de l'Esprit en nous , est le résultat probant de sa VIE en nous....
La puissance de l'Esprit , c'est lui seul qui se manifeste au travers de nous....et non un fluide, une force ajoutée audon de sa personne.
L'ESprit est Dieu qui est en chacun qui a cru de tout son coeur ,au point de se reniér lui-même ....
Il n'y a qu'un ESprit et il est tout et fait tout....
On le recoit par amour de son nom, et une fois qu'il habite en nous , tout le reste suit......au prorata de notre foi vivante et de notre abandon à lui!
Ce n'est pas dans les livres qu'on le trouve.....mais avec son coeur "profond".
Beaucoup font des distinctions entre toutes ces appellations(don de l'eSprit , la puissance de l'Esprit , être rempli de l'ESprit, le fruit de l'Esprit etc...)et en parlent hélas, sans l'avoir seulement reçu, ni même rencontré....
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