religion véridique

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Jonathan L

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Ecrit le 22 mai07, 21:22

Message par Jonathan L »

[31:10] Luqman :
Il a créé les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce.

Ah oui la théorie des montagnes "punaise à papier" m'a bien fait rigoler!!

Allahu_akbar

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Ecrit le 22 mai07, 21:26

Message par Allahu_akbar »

Simplement moi a écrit : Je dirais même mieux : une religion qui pour conforter ses croyants doit faire appel a des pseudo miracles... est bien faite.... pour eux.

Donc a vous vos pseudo miracles... a moi le rire en les lisant (kafiroun complet :lol: )
Rira bien qui rira le dernier ;)

eowyn

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Ecrit le 22 mai07, 21:44

Message par eowyn »

Allahu_akbar a écrit :
Rira bien qui rira le dernier ;)
T'es-tu jamais dit que cela ne sera pas toi.

Badri

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Ecrit le 22 mai07, 22:35

Message par Badri »

eowyn a écrit : T'es-tu jamais dit que cela ne sera pas toi.
Si, ce sera bien lui. Il en a la certitude, moi aussi !

eowyn

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Ecrit le 22 mai07, 23:00

Message par eowyn »

Si, ce sera bien lui. Il en a la certitude, moi aussi !
Alors permettez moi d'avoir la certitude du contraire, c'est cela aussi la foi. :)

Badri

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Ecrit le 22 mai07, 23:29

Message par Badri »

eowyn a écrit : Alors permettez moi d'avoir la certitude du contraire, c'est cela aussi la foi. :)
On peut avoir droit au tort. C'est ton cas !

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 22 mai07, 23:34

Message par Abdel_du_Vivant »

La foi en soi-même n'est pas de la foi, c'est de l'orgueil!


.
As-Saffat - 37.14. et quand ils voient un prodige, ils cherchent à s'en moquer
Al-Baqara - 2.14. Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : “Nous croyons”; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent : “Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)
Al-i'Imran - 3.106. Au jour où certains visages s'éclaireront, et que d'autres s'assombriront. A ceux dont les visages seront assombris (il sera dit) : “avez-vous mécru après avoir eu la foi ? ” Eh bien, goûtez au châtiment, pour avoir renié la Foi





83.29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

83.30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,


83.31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

83.32. et les voyant, ils disaient : “Ce sont vraiment ceux-là les égarés”.
83.33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.

83.34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles

83.35. sur les divans, ils regardent.

83.36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

Al-Baqara - 2.165. Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah. Quand les injustes verront le châtiment, ils sauront que la force tout entière est à Allah et qu'Allah est dur en châtiment ! ...
Al-Baqara - 2.9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.


Al-Baqara - 2.285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : “Nous ne faisons aucune division entre Ses messagers”. Et ils ont dit : “Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour”.

Al-Kahf - 18.31. Voilà ceux qui auront les jardins du séjour (éternel) sous lesquels coulent les ruisseaux. Ils y seront parés de bracelets d'or et se vêtiront d'habits verts de soie fine et de brocart, accoudés sur des divans (bien ornés). Quelle bonne récompense et quelle belle demeure !
Ya-Sin - 36.56. eux et leurs épouses sont sous des ombrages, accoudés sur les divans.

Al-Gashiya - 88.13. Là, des divans élevés
Al-Insan - 76.13. ils y seront accoudés sur des divans, n'y voyant ni soleil ni froid glacial .

Al-Mutaffifo - 83.35. sur les divans, ils regardent.

Jonathan L

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Ecrit le 22 mai07, 23:45

Message par Jonathan L »

Ca dit ca aussi le Coran...

Sourate 27 Verset 18. Quand ils arrivèrent à la Vallée des Fourmis, une fourmi dit : "Ô fourmis, entrez dans vos demeures, [de peur] que Salomon et ses armées ne vous écrasent [sous leurs pieds] sans s'en rendre compte". !


Je vous présente super fourmi! non seulement elle parle mais en plus elle connait Salomon!


Merçi a celui qui ma fait connaitre cette sourate!

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Ecrit le 23 mai07, 00:07

Message par Abdel_du_Vivant »

Jonathan L a écrit :Ca dit ca aussi le Coran...

Sourate 27 Verset 18. Quand ils arrivèrent à la Vallée des Fourmis, une fourmi dit : "Ô fourmis, entrez dans vos demeures, [de peur] que Salomon et ses armées ne vous écrasent [sous leurs pieds] sans s'en rendre compte". !


Je vous présente super fourmi! non seulement elle parle mais en plus elle connait Salomon!


Merçi a celui qui ma fait connaitre cette sourate!



Que t'arrive't-il fils de "prophète"?


l-Baqara - 2.26. Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent “Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ? ”. Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,


Dialogue sur les fourmis, les éléphantes et les cultures


I. Les ethologues ont découvert que les cultures existaient chez les chimpanzés. Prodige : certains chimpanzés claquent des mains au dessus de leur tête en faisant leur toilette, et d’autres, à quelques kilomètres de là, ne le font pas. Ne le font jamais. Il y a donc une culture, transmissible par éducation, des chimpanzés de cet endroit. Une autre des chimpanzés de l’autre endroit.

Cela fait penser à ce que l’on raconte des éléphants. Une éléphante a été élevée dans une institution (humaine) d’aide aux enfants éléphants orphelins. Elle attaquait les villages Mosaï. Pourquoi ? Par ce qu’elle ne savait pas qu’il ne fallait pas attaquer les villages Mosaï. Ce que tous les éléphants apprennent dans leur enfance d’éléphants, comme étant leur culture, ou plus exactement leur schéma de rapport entre cultures humaines et cultures animales.

Phénomène banal, descriptible sans doute pour les moules et les punaises. En tous cas pour les mouettes, récemment converties à l’exploitation des poubelles non maritimes. Mais ce qui caractérise la culture éléphante, c’est son caractère d’apprentissage symbolique, comme chez les hommes. Alors que chez les mouettes on peut se dire qu’une mouette a découvert les poubelles, s’en est nourrie, qu’elle a eu donc des enfants nombreux et bien nourris, qui possédaient, dans leur héritage, un gène philopoubelliste. Et que donc la variété philopoubelliste a prospéré, et remplacé les autres... On ne saurait pas, bien évidemment, parler d’un phénomène de culture chez la mouette. De transmission par apprentissage. Par symbolisation.


– Encore que...

– Laissons les mouettes du côté des éléphantes. Il y a peut-être, à côté d’une transmission par sélection d’un patrimoine génétique philopoubelliste, une diffusion culturelle. Par imitation, par symboles. Par langage ? Mais peut-on dire que les moules, les punaises ont une culture ? Bien sûr que non, mais les fourmis ? Il y a une société. Avec ses règles, et tout ce qui correspond à une culture : par exemple la différence entre guerriers, agriculteurs, prêtres.


– Tu exagères. Pour qu’il y ait des prêtres, il faudrait d’abord qu’il y ait eu un Dumézil des fourmis, et ensuite l’hypothèse, que tu aurais du mal à défendre, d’une religion des fourmis...

– Laissons de côté la religion, des fourmis et des hommes. Mais j’aimerais bien connaître le Fabre futur qui étudiera la caste spéciale qui, dans telle fourmilière, ou telle confédération de fourmilières, établit ou maintient tel ou tel rituel. Inutile d’élaborer une mythologie ou une religion de la confédération des fourmis Fabre. Le rituel suffit. Pour se persuader que les rituels sont indépendants des religions, il suffit de penser aux saints bretons et aux exciseurs d’Égypte.

eowyn

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Ecrit le 23 mai07, 00:17

Message par eowyn »

Badri a écrit : On peut avoir droit au tort. C'est ton cas !
Pour avoir tort, il ne faut pas détenir la Vérité. Ce qui n'est pas mon cas. :)

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 23 mai07, 00:28

Message par Abdel_du_Vivant »

Image


2) La communication tactile.



Très souvent les fourmis discutent entre elles par tapotements des antennes et des premières pattes face à face. En effet, chez la plupart des espèces, certains types de messages, simples et directs, sont transmis par rapport physique, comme par attouchement, tapotement ou bien, effleurement.









*







Une grande majorité de ce type de communication est réalisée par l’intermédiaire des antennes sensibles au toucher.

Par exemple, les fourmis Tisserandes utilisent les larves pour coudre les feuilles entre elles lors de la construction de la fourmilière. Elles font vibrer l’extrémité de leurs antennes autour de la tête de la larve une dizaine de fois avant que la larve sécrète de la soie.



Toutefois, la communication par l’intermédiaire des pattes reste aussi très fréquente et de nature souvent utile. Une ouvrière peut amener une autre fourmi à régurgiter de la nourriture liquide en étendant une patte antérieure sur le labium provoquant de ce fait, un réflexe vomitif dont l’autre fourmi peut profiter pour se nourrir. C’est ce qu’on appelle la trophallaxie :





La donneuse, à droite, fait monter le liquide entreposé dans son jabot (K), organe qui sert d’ « estomac social », à la colonie, à travers son œsophage vers sa bouche et le jabot de la receveuse. De petites quantités de liquide passent également du jabot à l’intestin moyen (M) pour nourrir la donneuse. Les déchets de digestion sont éliminés à travers la poche rectale (R).







3) La communication sonore.



Les fourmis disposent de deux modalités différentes pour échanger les messages sonores : les stridulations et les émissions sonores sans organes stridulatoires.

Etudions tout d’abord les messages sonores dûs aux stridulations. Le signal sonore est à l’origine d’un crissement aigu, dû aux frottements d’un mince grattoir transversal situé sur sa taille, contre un plateau de fines crêtes parallèles, situé sur la surface adjacente de l’abdomen.





grattoir

Image /





Cette stridulation peut remplir différentes fonctions, selon l’espèce et les circonstances.



Elle est utilisée pour les signaux de détresse. Une ouvrière en danger émettra ce signal de détresse qui se propagera dans le sol et permettra l’aide d’autres fourmis. Ce type de message est perçu par les pattes des fourmis, qui sont de véritables détecteurs ultra sensibles aux variations du sol, alors que les fourmis réagissent très peu aux vibrations transmises par l’air.



Cette stridulation est également utilisée pour renseigner sur la qualité de l’alimentation. En effet, une fourmi récolteuse qui repérera une feuille désirable, se mettra à « chanter », dans le but d’attirer ses sœurs, et de les renseigner sur la qualité de la nourriture ; l’intensité de la vibration émise dépendant de la valeur nutritive de la nourriture.



La dernière fonction de cette stridulation est de provoquer un signal de renforcement. En effet, les fourmis du désert « Aphenogaster », crissent lorsqu’elles ont trouvé un aliment de grande taille, afin d’obtenir l’aide de leurs sœurs.





Il existe également, comme nous l’avons vu précédemment, des émissions sonores sans organes stridulatoires.

Certaines espèces de fourmis, lors d’un éventuel danger, frappent leurs têtes sur un substrat dur, permettant ainsi la propagation d’un message qui va alerter ses congénères. Pour donner l’alerte, d’autres espèces se servent de leur abdomen pour frapper les parois de la fourmilière.

La fourmi Camponotus ligniperda, quant à elle, frappe le sol alternativement avec les mandibules et l’extrémité de l’abdomen quand elle est dérangée, ce qui excite les congénères qui deviennent beaucoup plus agressifs. On peut remarquer un comportement assez similaire chez le castor qui frappe l’eau avec sa queue, en cas d’alarme, pour alerter ses congénères d’un danger.

[/img]

Jonathan L

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Ecrit le 23 mai07, 00:36

Message par Jonathan L »

Elle ne parle pas le language fourmi, puisque quelqu'un humain rapporte ces propos et de plus elle connait Salomon!

Abdel_du_Vivant

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Message par Abdel_du_Vivant »

au stade de nos connaissance, fils de "prophète" au stade de nos connaissance:

le fait est là, elle communique de manière sonore
et il suffit donc qu'un signal spéciale soit utiliser pour spécifier tel ou tel danger, et qu'un signal particulier ait été réservé à ce roi qui était déjà passé par là pour que tes dénigrement devienne une louange pour le coran:

Ce qui est le cas en n'en pas douter!

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 23 mai07, 01:02

Message par Abdel_du_Vivant »

Abdel_du_Vivant a écrit :au stade de nos connaissance, fils de "prophète" au stade de nos connaissance:

le fait est là, elle communique de manière sonore
et il suffit donc qu'un signal spéciale soit utiliser pour spécifier tel ou tel danger, et qu'un signal particulier ait été réservé à ce roi qui était déjà passé par là pour que tes dénigrement devienne une louange pour le coran:

Ce qui est le cas à n'en pas douter!

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Message par MonstreLePuissant »

Abdel_du_Vivant a écrit :au stade de nos connaissance, fils de "prophète" au stade de nos connaissance:

le fait est là, elle communique de manière sonore
et il suffit donc qu'un signal spéciale soit utiliser pour spécifier tel ou tel danger, et qu'un signal particulier ait été réservé à ce roi qui était déjà passé par là pour que tes dénigrement devienne une louange pour le coran:

Ce qui est le cas en n'en pas douter!
Là tu dois prendre les gens pour des idiots. Défendre le Coran à tout prix même au prix d'absurdités de ce genre. Bravo !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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