Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

Deutéronome?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Deutéronome?

Ecrit le 14 sept.04, 03:33

Message par El Mahjouba-Marie »

C'est pourtant la parole de moise , comment se fait-il qu'il raconte sa mise à terre? :shock:





34.5
Moïse, serviteur de l'Éternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Éternel.
34.6
Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour.
34.7
Moïse était âgé de cent vingt ans lorsqu'il mourut; sa vue n'était point affaiblie, et sa vigueur n'était point passée.
34.8
Les enfants d'Israël pleurèrent Moïse pendant trente jours, dans les plaines de Moab; et ces jours de pleurs et de deuil sur Moïse arrivèrent à leur terme

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Re: Deutéronome?

Ecrit le 14 sept.04, 11:30

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est pourtant la parole de moise , comment se fait-il qu'il raconte sa mise à terre? :shock:

34.5
Moïse, serviteur de l'Éternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Éternel.
34.6
Et l'Éternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth Peor. Personne n'a connu son sépulcre jusqu'à ce jour.
34.7
Moïse était âgé de cent vingt ans lorsqu'il mourut; sa vue n'était point affaiblie, et sa vigueur n'était point passée.
34.8
Les enfants d'Israël pleurèrent Moïse pendant trente jours, dans les plaines de Moab; et ces jours de pleurs et de deuil sur Moïse arrivèrent à leur terme
Je te conseille de LIRE les textes en entier avant de faire un post car:

Il suffit de lire la SUITE du chapitre 34 pour voir qu'il a été écrit par d'autres personnes.

Moise ne parle ainsi nulle part ailleurs en se référant à lui. Relis..

D'ailleurs, Baruch Spinoza, le célèbre philosophe, publia une analyse critique qui fit du bruit, c’est le moins que l’on puisse dire. Il fit également remarquer que dans le chapitre 34-10 du Deutéronome il est dit: "Il ne s'est plus levé en Israël de prophète pareil à Moïse, lui que Yahvé connaissait face à face....." Spinoza suggéra, à juste titre, que cela devaient être les paroles d’une personne ayant vécu longtemps après Moïse et qui avait eu l’occasion de faire des comparaisons. Un commentateur remarque aussi que ce ne sont pas les mots “du plus humble des hommes sur la Terre!"

Le reste est simple à déduire.



10 Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face.


11 Nul ne peut lui être comparé pour tous les signes et les miracles que Dieu l'envoya faire au pays d'Égypte contre Pharaon, contre ses serviteurs et contre tout son pays,


12 et pour tous les prodiges de terreur que Moïse accomplit à main forte sous les yeux de tout Israël.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 14 sept.04, 21:02

Message par El Mahjouba-Marie »

Moîse en a été le scribe!!!!

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 14 sept.04, 21:35

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :Moîse en a été le scribe!!!!
Tu ne lis pas ce que l'on te répond, à partir de là on se demande pourquoi se donner la peine de mettre sous tes yeux des évidences... :roll:
La tradition attribue la rédaction de ce livre à Moïse mais de nombreux arguments exégétiques l'infirme - le plus évident est qu'il n'a pas pu raconter sa propre mort. Le Deutéronome, ainsi que les six livres suivants de la Bible hébraïque (Josué, Juges, premier et deuxième livre de Samuel, premier et deuxième livre des Rois) ont été probablement rédigés dans leurs formes initiales au temps du roi Josias au VIIIe siècle av. J.-C. dans le Royaume de Juda. L'exégèse donne à l'auteur ou l'école d'auteurs de cet ensemble le nom de deutéronomiste.
Ceci étant et qui que ce soit qui ait écrit ou mis par écrit ces textes, ce qui est INDISCUTABLE c'est que le Coran s'en est plus que largement inspiré.

desertdweller

desertdweller

Ecrit le 14 sept.04, 21:54

Message par desertdweller »

El Mahjouba-Marie a écrit :Moîse en a été le scribe!!!!
Non il a tout dicte sur son magnetophone et son secretaire l'a transcrit sur MS Word, la version en Hebreux puis il l'a envoye par Internet dans la boite e-mail de Jesus Christ pour qu'il le trouve 2000 ans plus tard.
Tu savais pas que Moise etait specialiste en science fiction.
Coran 7 :117-124
Et Nous révélâmes à Moïse : "Jette ton bâton". Et voilà que celui-ci se mit à engloutir ce qu'ils avaient fabriqué. Ainsi la vérité se manifesta et ce qu'ils firent fût vain. Ainsi ils furent battus et se trouvèrent humiliés.
. Et les magiciens se jetèrent prosternés. Ils dirent : "Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron." Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt
Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous."

Comme tu es bien entendu ignorante en histoire, les premieres croix ont ete inventee par les Perses en 540 BC, soit 1,000 ans apres l'epoque de Moise.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 14 sept.04, 23:35

Message par El Mahjouba-Marie »

ah..c'est un inconnu :shock:

c'est pour ça qu'il y a quelques contradictions! :shock:

Dieu punit l'iniquité du père jusqu'à la quatrième génération(genèse) en contradiction avec Ezechiel...

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 14 sept.04, 23:43

Message par El Mahjouba-Marie »

desertdweller a écrit : Non il a tout dicte sur son magnetophone et son secretaire l'a transcrit sur MS Word, la version en Hebreux puis il l'a envoye par Internet dans la boite e-mail de Jesus Christ pour qu'il le trouve 2000 ans plus tard.
Tu savais pas que Moise etait specialiste en science fiction.
Coran 7 :117-124
Et Nous révélâmes à Moïse : "Jette ton bâton". Et voilà que celui-ci se mit à engloutir ce qu'ils avaient fabriqué. Ainsi la vérité se manifesta et ce qu'ils firent fût vain. Ainsi ils furent battus et se trouvèrent humiliés.
. Et les magiciens se jetèrent prosternés. Ils dirent : "Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron." Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt
Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous."

Comme tu es bien entendu ignorante en histoire, les premieres croix ont ete inventee par les Perses en 540 BC, soit 1,000 ans apres l'epoque de Moise.


Genèse
Joseph répondit, et dit: En voici l'explication. Les trois corbeilles sont trois jours.
40.19
Encore trois jours, et Pharaon enlèvera ta tête de dessus toi, te fera pendre à un bois, et les oiseaux mangeront ta chair.
40.20

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 14 sept.04, 23:59

Message par El Mahjouba-Marie »

Après kelkes recherches... 8-)


Le premier exemplaire fut rapporté du temps du roi Josias par le secrétaire Saphan
entre Moîse dans le buisson et Saphan il s'est écoulé 800 ans!!

Ce livre trouvé sous Josias fut inconnu jusqu'au retour de la captivité de Babylone; et il est dit que ce fut Esdras, inspiré de Dieu, qui mit en lumière toutes les saintes Écritures. :roll:

nasser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2648
Enregistré le : 16 mai04, 00:19
Réponses : 0

Ecrit le 15 sept.04, 00:23

Message par nasser »

El Mahjouba-Marie a écrit :

Genèse
Joseph répondit, et dit: En voici l'explication. Les trois corbeilles sont trois jours.
40.19
Encore trois jours, et Pharaon enlèvera ta tête de dessus toi, te fera pendre à un bois, et les oiseaux mangeront ta chair.
40.20
salam sister!

bien el mahjouba! même dans la torah il est dit que pharaon cucifiaient...

et DIEU de dire a moïse:

maudit soit quiconque est pendu aux bois(crucifié)

encore un peu et le desert deviendra plaine verte :lol:

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 15 sept.04, 00:53

Message par Mickael Keul »

maudit soit quiconque est pendu aux bois(crucifié)

qu'est ce qui te permet de dire que "pendu aux bois " c'est etre crucifié ??

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 15 sept.04, 00:56

Message par Mickael Keul »

Selon la formule consacrée, l’origine du bourreau se perd dans la nuit des temps. Ainsi, on a retrouvé en Espagne des peintures préhistoriques montrant un homme désarmé abattu à coups de flèches par des archers et, en Égypte, des documents montrant des scènes de pendaison et de décapitation
histoire des bourreaux

nasser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2648
Enregistré le : 16 mai04, 00:19
Réponses : 0

Ecrit le 15 sept.04, 04:45

Message par nasser »

Mickael Keul a écrit :
qu'est ce qui te permet de dire que "pendu aux bois " c'est etre crucifié ??
paul en citant jésus crucifié, dit de lui qu'il était pendu aux bois...

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 15 sept.04, 05:48

Message par Mickael Keul »

ce que Marie a cité
Encore trois jours, et Pharaon enlèvera ta tête de dessus toi, te fera pendre à un bois, et les oiseaux mangeront ta chair.

à un bois et aux bois ce n'est pas la même chose ! :cry:

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 15 sept.04, 07:21

Message par El Mahjouba-Marie »

desertwellers affirme donc que Jesus n'a pas eu les mains clouées....puisque la croix apparait qu'au IVè siècle...ok je prends note :P

Pharaon etait le premier a appliquer cette punition..il coupait une main et une jambe :twisted: puis il les pendait aux troncs des palmiers :shock: comme le confirme ce passage...

20.71
Alors Pharaon dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable".

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 15 sept.04, 08:21

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :desertwellers affirme donc que Jesus n'a pas eu les mains clouées....puisque la croix apparait qu'au IVè siècle...ok je prends note :P

Pharaon etait le premier a appliquer cette punition..il coupait une main et une jambe :twisted: puis il les pendait aux troncs des palmiers :shock: comme le confirme ce passage...

20.71
Alors Pharaon dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable".

Et voila la "reprise" Rocky 2
Sourate 5
33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, Google et 1 invité