allah n'est pas Dieu
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- eowyn
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allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 04:34Si allah est juste un mot pour dire Dieu, alors on devrait le trouver chez les arabes chrétiens anté-islamiques, on devrait le trouver chez les juifs d'Arabie qui parlaient arabe avant d'être réduits à néant par les musulmans. Or il n'apparait qu'avec la dhimitude, autrement dit, quand l'islam s'impose aux juifs et aux chrétiens et leur impose sa langue officielle.
allah est il est vrai une contraction d'al Ileh, mais le allah de l'islam n'a pas plus de lien avec Dieu, que le mot dieu n'en a avec Dieu. A la mecque au milieu des centaines d'idôles, allah était un dieu de premier plan, mais il était entouré d'adjoints dont al chems, al uzza, al manat , al sâd, al razeâ, et compagnie. Il était d'ailleurs si peu unique aux origines, que mahomet, son "prophète" n'a pas hésité à génufléchir devant les divinité des qoreychites pour les acheter comme nous le rappellent les fameux versets sataniques.
Le mot Dieu lui-même vient de Theos/Zeus, car faute de mot, on en a trouvé un dans le grec, langue de référence au temps du Christ comme le démontre la rédaction des Evangiles.
Dire qu'allah est simplement un mot pour désigner le Dieu d'Israël, Dieu le Père de Jésus, c'est tout bonnement confirmer l'assertion de mahomet, qui le premier a associé sa divinité païenne à Dieu, et ça, c'est LE blasphème que l'on doit dénoncer. Avant lui, pas de trace d'un allah aimé des juifs et des chrétiens et cité dans les textes litturgiques et mêmes profanes d'avant l'islam. A moins de ne pouvoir le démontrer ce qui serait sans conteste un scoop universel, mieux vaut s'abstenir de dire n'importe quoi. Les Eglises d'Orient, Syriaques, Melkites, Chaldéennes etc sont les plus anciennes, et pourtant on ne voit pas allah figuer dans les textes anciens de ces communautés. allah par contre s'impose à elles dès la conquête islamique.
allah est il est vrai une contraction d'al Ileh, mais le allah de l'islam n'a pas plus de lien avec Dieu, que le mot dieu n'en a avec Dieu. A la mecque au milieu des centaines d'idôles, allah était un dieu de premier plan, mais il était entouré d'adjoints dont al chems, al uzza, al manat , al sâd, al razeâ, et compagnie. Il était d'ailleurs si peu unique aux origines, que mahomet, son "prophète" n'a pas hésité à génufléchir devant les divinité des qoreychites pour les acheter comme nous le rappellent les fameux versets sataniques.
Le mot Dieu lui-même vient de Theos/Zeus, car faute de mot, on en a trouvé un dans le grec, langue de référence au temps du Christ comme le démontre la rédaction des Evangiles.
Dire qu'allah est simplement un mot pour désigner le Dieu d'Israël, Dieu le Père de Jésus, c'est tout bonnement confirmer l'assertion de mahomet, qui le premier a associé sa divinité païenne à Dieu, et ça, c'est LE blasphème que l'on doit dénoncer. Avant lui, pas de trace d'un allah aimé des juifs et des chrétiens et cité dans les textes litturgiques et mêmes profanes d'avant l'islam. A moins de ne pouvoir le démontrer ce qui serait sans conteste un scoop universel, mieux vaut s'abstenir de dire n'importe quoi. Les Eglises d'Orient, Syriaques, Melkites, Chaldéennes etc sont les plus anciennes, et pourtant on ne voit pas allah figuer dans les textes anciens de ces communautés. allah par contre s'impose à elles dès la conquête islamique.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 05:23qu'est-ce que les musulmans se foutent que vous disiez que les chrétiens européens vivant en terre arabe pense du sens du mot Allah ? Notre Dieu est d'origine paienne et le votre est un celui d'une religion polytheiste .eowyn a écrit :Les Eglises d'Orient, Syriaques, Melkites, Chaldéennes etc sont les plus anciennes, et pourtant on ne voit pas allah figuer dans les textes anciens de ces communautés. allah par contre s'impose à elles dès la conquête islamique.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 05:49Erreur, le christianisme a toujours été et considéré monothéiste, il n'y aucun doute là dessus. Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste parce qu'un faux prophète de Dieu et vrai prophète d'allah en avait décidé ainsi.rabah le roi a écrit : qu'est-ce que les musulmans se foutent que vous disiez que les chrétiens européens vivant en terre arabe pense du sens du mot Allah ? Notre Dieu est d'origine paienne et le votre est un celui d'une religion polytheiste .
Par contre, toutes les recherches faites sur le dieu de l'islam aboutissent à chaque fois sur une divinité lunaire paienne pré islamique et là aussi aucun doute sur cela.
Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 05:54Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.eowyn a écrit : .../...Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste .../...
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 05:58Exode 20:4 Tu ne te feras pas de statue, ni aucune forme de ce qui est dans le ciel, en haut, de ce qui est sur la terre, en bas, ou de ce qui est au–dessous de la terre, dans les eaux.Redolph a écrit : Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.
Exode 20:5 Tu ne te prosterneras pas devant ces choses–là et tu ne les serviras pas ; car moi, le SEIGNEUR (YHWH), ton Dieu, je suis un Dieu à la passion jalouse, qui fais rendre des comptes aux fils pour la faute des pères, jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me détestent,
Exode 20:23 Vous ne ferez pas à côté de moi des dieux d’argent ni des dieux d’or ; vous n’en ferez pas pour vous.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 06:05Bizarre ce que tu racontes.Redolph a écrit : Pourtant la bible reconnaît l'existence de plusieurs dieux, et ne condamne à aucun moment le polythéisme.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 06:09Pas bizarre ! Je le lui démontré. C'est une question de définition du terme "polythéïsme".eowyn a écrit : Bizarre ce que tu racontes.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 06:25Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:eowyn a écrit : Bizarre ce que tu racontes.
(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,
(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 06:54Bah... kif kif dans le Coran... il bien fait mention d'autres dieuxRedolph a écrit : Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:
(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,
(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.

35-14. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 07:22eowyn a écrit :Erreur, le christianisme a toujours été et considéré monothéiste, il n'y aucun doute là dessus. Il faut être muslim pour dire que cette religion soit polythéiste parce qu'un faux prophète de Dieu et vrai prophète d'allah en avait décidé ainsi.
Par contre, toutes les recherches faites sur le dieu de l'islam aboutissent à chaque fois sur une divinité lunaire paienne pré islamique et là aussi aucun doute sur cela.
désolé mais les juifs et pas seulement les musulmans considerent les chrétiens comme des polytheistes sans oublier des idolatres .
Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 07:23et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?Simplement moi a écrit : Bah... kif kif dans le Coran... il bien fait mention d'autres dieux![]()
35-14. Si vous les invoquez, ils n'entendent pas votre invocation; et même s'ils entendaient, ils ne sauraient vos répondre. Et le jour du Jugement ils vont nier votre association. Nul ne peut te donner des nouvelles comme Celui qui est parfaitement informé.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 07:45Tu joues au plus fin ? Voyons.. stp... pour une fois ...Redolph a écrit : et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?
tout "ils" ou "les" fait mention a ces autres "dieux" que prient les '"associateurs"
Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 07:46Redolph a écrit : et....où est ce que tu lis qu'il y'a d'autre dieux dans ce verset?
Ca arrive des moments que SM dis né'importe quoi.

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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 08:01Tu as manifestement des problèmes de compréhension des textes bibliques !Redolph a écrit : Bizarre?? T'a peut être manqué de lire ces versets de la bible:
(Deutéronome 10:17) Car l’Eternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,
(Psaumes 82:1) Psaume d’Asaph. Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
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Re: allah n'est pas Dieu
Ecrit le 03 juin07, 08:16Divers mouvements religieux et sectes, comme les Mormons et les Témoins de Jéhovah,MonstreLePuissant a écrit : Pas bizarre ! Je le lui démontré. C'est une question de définition du terme "polythéïsme".
enseignent l'hénothéisme, une sous-catégorie du polythéisme. Parmi ceux qui acceptent la
doctrine de l'existence de plusieurs dieux (le polythéisme), un sous-groupe, les hénothéistes,
limitent leur adoration à l'un des nombreux dieux auxquels ils croient
http://perso.orange.fr/pentecotiste/polytheismex.html
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