Vivre sans Dieu et être heureuse.

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Cova Florian

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Ecrit le 08 juil.07, 02:48

Message par Cova Florian »

l'agent smith =le mal le diable qui fait tout pour vous laisser emprisonné et assujeti à vos desirs (branché) et vous empeche de saisir votre mission sur terre pour laquelle vous etes créé.

Bah non ! L'agent Smith, il a justement pour but de faire en sorte que vous vous conformiez à votre mission initiale : produire de l'énergie et fermer votre gueule !

Cova Florian

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Ecrit le 08 juil.07, 02:50

Message par Cova Florian »

Autre analogie. Les gens branchés sont commes des croyants vivant dans l'illusion. Le réveil est cruel : Dieu n'existe pas ! Donc certains refusent de voir la vérité et préfèrent vivre dans l'illusion.

"Bienvenue dans le désert du réel" dit Morpheus = "désert" parce qu'il n'y plus de DIeu

Cova Florian

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Ecrit le 08 juil.07, 03:08

Message par Cova Florian »

Waaahh !
Et si on adopte ma lecture ("le héros c'est celui qui refuse de considérer qu'il faut qu'il agisse comme celui qui l'a créé veut qu'il agisse", on comprend la morale du 3e épisode.

Néo a renoncé à la prédestination type : "tu as pour but d'être une pile vivante", mais il retombe dans le piège en endossant le rôle de "héros / élu", c'est-à-dire en faisant comme s'il avait un but prédeterminé dans la vie, écrit dans une prophétie.
Et paf ! En jouant le rôle d'élu, voilà qu'en fait il ne fait que jouer le jeu de la Matrice, et Game Over !

Moralité : il faut refuser de chercher un sens à sa vie dans un ailleurs qui nous aurait fait dans un but, il faut renoncer à chercher un sens préfabriqué, à agir comme si nous n'étions que des outils. Le sens, c'est nous qui devons le donner.
Plus de sens donné à l'existence par qqch qui dépasse notre existence, c'est ce que Nietzsche appelle la "mort de Dieu".

Ponce-Pilate

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Ecrit le 08 juil.07, 03:54

Message par Ponce-Pilate »

Juste pour dire que quoique représente l'agent Smith j'aime beaucoup sa froide logique qui a finnelement aboutit a la conclusion suivant:

"le but de toute vie c'est de finire"

C'est ce qui arrive quant on éprouve le besoin de TOUT expliquer, traduire l'absurdité de l'existance aboutit nessecairement à ce genre de conclusion pour un esprit logique.

Dans le jeu de rôle Werewolf, c'est la conclusion de l'un des avatars de la tisseuse (l'esprit de l'ordre, qui est devenu dément en accèdant à la conscience). C'est pas neuf comme idée. Un univers sans sens n'as qu'un aboutissement possible: sa fin.

Cova Florian

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Ecrit le 08 juil.07, 05:11

Message par Cova Florian »

le but de toute vie c'est de finire

Oui et non ! Toute vie doit finir. Mais ce n'est pas là un but, puisque personne n'a créé la vie dans un but...

Ponce-Pilate

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Ecrit le 08 juil.07, 05:22

Message par Ponce-Pilate »

Pour un esprit gouverner par la logique quelque chose qui n'as pas de sens ne doit pas exister.

Falenn

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Ecrit le 08 juil.07, 08:19

Message par Falenn »

Ponce-Pilate a écrit :Pour un esprit gouverner par la logique quelque chose qui n'as pas de sens ne doit pas exister.
Tu joues sur le sens du mot sens.
Une chose n'a pas de sens en elle-même. C'est l'observateur qui lui en accorde un, ou pas.

Ponce-Pilate

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Ecrit le 08 juil.07, 08:24

Message par Ponce-Pilate »

Mais dans le cas des personnage de fiction que sont Smith et la tisseuse, ce sont des personnage réellement objectif qui refusent de donner un sens provenant d'eux même.

On es dans la fiction là, je n'accuse les athée de rien du tout.

Jonathan L

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Message par Jonathan L »

Falenn a écrit : Tu joues sur le sens du mot sens.
Une chose n'a pas de sens en elle-même. C'est l'observateur qui lui en accorde un, ou pas.
Le chat de Schroedinger est-il mort ou pas?

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Ecrit le 08 juil.07, 19:20

Message par Ponce-Pilate »

Jonathan L a écrit : Le chat de Schroedinger est-il mort ou pas?
Moi je dit qu'il est mort. Question de bon sens. Je peut pas le prouver bien sûr.

Ou comment les athée se débrouille pour avoire des raisonnement aussi absurde que les croyants.

Falenn

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Message par Falenn »

Jonathan L a écrit :Le chat de Schroedinger est-il mort ou pas?
L'expérience n'a pas été réalisée.
Mais s'il a eu personnellement un chat, il doit être mort depuis longtemps. :D

zz

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Ecrit le 10 juil.07, 03:57

Message par zz »

tracez trois colonnes
inscrivez en haut les trois religions les plus répandues dans le monde
divisez chaque colonne en deux inscrivez
dans l'une interdit dans l'autre permis
et commencez à citer ce qui est permis et interdit dans notre vie en suivant chaque religion
allez cherchez conseil après chez des medecins des sociologues des diététiciens des hommes d'espace les avantages des permis et les icovénients des interdits notez additionnez et convainquez vous vous meme

Leviathan

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Message par Leviathan »

Rajoutes la colonne "athéisme*.
Regardes ce qui t'es interdit : rien.
Convaincs-toi zz, tu peux le faire !

xcheshirecat

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Ecrit le 10 juil.07, 10:51

Message par xcheshirecat »

zz a écrit :tracez trois colonnes
inscrivez en haut les trois religions les plus répandues dans le monde
divisez chaque colonne en deux inscrivez
dans l'une interdit dans l'autre permis
et commencez à citer ce qui est permis et interdit dans notre vie en suivant chaque religion
allez cherchez conseil après chez des medecins des sociologues des diététiciens des hommes d'espace les avantages des permis et les icovénients des interdits notez additionnez et convainquez vous vous meme
vous avez des choses dans la colonne permis ?!

moka

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Ecrit le 10 juil.07, 11:05

Message par moka »

je suis musulman et je trouve que le film matrix correspond parfaitement ou presque a ma vie et à la philosophie de l'islam et ces preceptes .
je vous raconte comment j'intreprete le film,ça va vous concretisez le message de l'islam ...


la premiere scene:neo sur son bureau vaincu par le sommeil.
il est a l'image des gens etourdies inconscients qui croient
que la vie est insignifiante et n'a pas de but et qui mene leurs vie sans savoir meme pourquoi ils vivent.


puis sur l'ecran le message "wakeup "apparait suivi par the matrix has you ".[/color]

reveille toi tu est sur terre dieu t'a créé pour t'eprouver sort de ta torpeur prend ta mission en main .tu crois comprendre tout mais enfait tu es dans l'illusion ,combien ya t'il de question importante a la quelle t'as pas de reponse et pourtant tu crois tout savoir .ouvre les yeux ,debout souleve toi contre la tyranie des instincts des desirs de l'habitude cherche les reponses aux questions eternels qui t'habitent...

puis le message suis le lapin blanc

suis le sentiment qui habite au fond de ton ame qui chucotte:ya quelque chose,cet univers n'est pas insensé,je sens qu'il ya bien qq chose...(si vous etes sur ce forum c'est parce qu'il ya quelque chose qui trame en vous ya qq chose que vous cherchez,non? )


neo suiva le lapin blanc et alla rencontrer trinity.mon interpretation:il faut suivre son intuition la voix qui chuchotte au fond de soit et ,aller chercher les reponses .




2 scene Image

trinity chuchottant:
je sais pourquoi tu es ici ,je sais tout ce que tu as fait,pourquoi tu dors a penne ,pourquoi nuit apres nuit ...


en fait je cherchais une reponse a la question qui nous anime tous a la question qui t'a poussé a venir .
tu connais cette question comme je la connaissais .

qu'est ce que c'est la matrice ?

la reponse est la quelque part .
elle te cherche aussi et elle te trouvera si tu veux qu'elle te trouve


c'est exactement ce que j'ai vecu je faisait des nuits blanches j'avaistoujours l'air pensif plein de questions m'intriguaient et je cherchais les reponses .et surtout une reponse a cette question:qu'est ce que l'existence (qu'est ce que la matrice )ce systeme ces creatures tout ça c'est pourquoi ...je crois que vous tous vous avez vecu cette experience
maisj'aicommencé a cherché en etant sur de trouver la reponse



la reponse est la quelque part elle te cherche elle aussi et elle te trouveras si tu veux quel te trouve

et bien oui la reponse existe et elle ma trouvé c'st le message de dieu le createur de l'univers c'est le coran j'y ai trouvé toutes les reponses et meme plus ...


a suivre...[/url]
Modifié en dernier par moka le 12 juin09, 00:31, modifié 3 fois.

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