APOSTASIER, POURQUOI?

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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moodyman

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Ecrit le 09 août04, 10:48

Message par moodyman »

Je ne sais pas Cocotte, quand certains arrivent a faire une parallele entre Binladen et l'Antechrist d'autres disent de lui qu'il serait ni plus ni moins anime du meme sentiment que Jesus Christ...
Si je calque ma reflexion sur l'historicite (supposee) de votre croyance alors l'empire US represente aujourd'hui une force qui aurait fait palir le grand Cesar lui meme.
Je te laisse le soin de choisir le bon pretendant au role de Ponce Pilate (il y en a une pilee, Blair, Sharon... pas Chirac en tout cas!), il ne manque plus alors qu'a retrouver le maboul de Kaboul et a le crucifier...


HISTOIRE MAITRESSE DE VIE

Bin Laden et Jésus-Christ

La figure d'un Jésus révolutionnaire, construite par le socialisme sur une idée de Hegel qui se préfixait de combattre le Christianisme en le politisant, n'est pas du tout nouvelle dans l'histoire christologique.
Déjà un siècle et demi avant la naissance de Jésus - ou plutôt de Jean de Gamala sur lequel le Christ fut construit - les Maccabées, fondateurs du Parti Judaïque, avaient déjà construit un Messie à la double figure: celle du religieux et celle du politique. Double figure qui, à la suite de la défaite de l'armée essénienne-judaïque en l'an 70 après notre ère, se divisa en régénérant le conflit qui existait déjà entre les deux Messies soutenus, l'un par le courant religieux et l'autre par celui politique, avant la révolte des Maccabées, c'est-à-dire lors des siècles V, IV et III qui suivirent la constitution du monothéisme hébraïque après la libération de la captivité de Babylone.
( Lire "LA FABLE DE CHRIST").

Ces deux Messies, qui au cours de vingt-six siècles se sont unis et éloignés comme les plis d'un accordéon, nous les retrouvons encore une fois réunis ensemble en la personne de Ben Laden lequel, tel un cavalier de l'Apocalypse, s'est mis en tant qu'homme à la tête d'une armée en qualité de condottiere, et en tant que Messie pour imposer une idéologie religieuse. Dans ce programme d'impérialisme théocratique soutenu par Ben Laden contre le monde de l'occident, nous revivons, par le moyen de la FABLE DE CHRIST, les révolutions judaïques combattues par les Esséniens, au début contre les Hellénistes puis ensuite contre les Romains, comme si elles étaient reportées par une chronique actuelle.
Les systèmes de combat utilisés aujourd'hui par les Talebans en Afghanistan sont les mêmes que celles qui rendirent imbattables les Esséniens, il y a vingt siècles.

La même exploitation du territoire qui avec ses anfractuosités, ses cavernes et montagnes les rend inexpugnables. Les mêmes méthodes de combat sous forme d'embuscades et de sabotages contre les troupes occupantes et d'actions terroristes contre les populations civiles qui leur sont hostiles.
Une même organisation des troupes de guérilla subdivisées selon le schéma qu'appliqua Judas l'Asidéen, fils de Mattathias le Maccabée, pour combattre Antiochos IV, roi des hellénistes.
Et mêmes centres d'instruction pour former les combattants. (Kimberth Qumran)

Mêmes recherches, de l'un et de l'autre côté, d'alliances qui résulteront souvent infidèles et traîtresses car mues par des intérêts d'opportunisme. Mêmes idéaux politiques et religieux exprimés dans leurs livres (aujourd'hui le « Manuel du Révolutionnaire », hier la « Bible »).
Les mêmes martyrs qui affrontent la mort dans la certitude d'avoir comme récompense une vie de béatitude éternelle, et tant d'autres analogies qui nous donnent l'impression de lire, grâce à la FABLE DE CHRIST, une chronique actuelle.

Ce qui change dans la guerre d'aujourd'hui sont seulement les noms des personnages qui, dans la réalité de leur comportement, résultent en tout et pour tout identiques à ceux qui soutinrent la Révolte des Maccabées et les Révolutions Messianiques.
Ben Laden n'est autre que l'un des nombreux chefs révolutionnaires qui se succédèrent lors des guerres contre la Grèce et Rome, comme Mattathias le Maccabée, Judas l'Asidéen, Simon, Jonathan, Ezéchias, Judas le Galiléen, et enfin Jean de Gamala sur lequel a été construite la figure de Christ.
La FABLE DE CHRIST, en nous montrant les analogies entre la guerre combattue aujourd'hui au Pakistan, au nom d'Allah, et les révolutions soutenues par les guérilleros esséniens en Palestine, au nom de Yahvé, nous fait comprendre comment les causes qui l'ont produite dérivent de la haine que seulement les religions monothéistes sont capables de susciter dans l'homme. Cette même haine qui porte les chrétiens à considérer comme un ennemi à abattre quiconque s'oppose au programme de leur impérialisme universel : les croisades en sont un autre exemple.
Croire que la guerre contre Ben Laden ne soit pas aussi une guerre entre le christianisme et l'islamisme signifie n'avoir rien compris de l'impérialisme monothéiste

moodyman

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Ecrit le 09 août04, 10:57

Message par moodyman »

Je ne donnerai le lien d'ou est extrait ce texte que si vous le reclamez afin que cela ne soit pas interprete comme de la provocation.

desertdweller

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Ecrit le 09 août04, 22:36

Message par desertdweller »

Tu l'aimes Cascioli, hein?
Il y a trente ans, on aurait pu ecrire la meme chose en remplacant Bin Laden par Che Guevara et dans trente ans ce sera un autre, probablement en Asie comme ca chacun aura son tour.
Faut pas pousser quand meme.

Nickie

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Ecrit le 10 août04, 12:27

Message par Nickie »

8-) Salut le COOL, Moodyman!

Lecture fort intéressante qui vient ajouter à ma culture et oui je trouverais celà fort interraissant que tu y ajouterais le lien, comme de raison, non-pas afin de provoquer, mais plutôt afin que nous aussi nous puissions s'y référer et l'ajouter à nos liens de favoris. Et ce, en toute amitié de cause!!!
Jean de Gamala sur lequel a été construite la figure de Christ.
Il y eut plusieurs hommes dans le passé qui formulairent des imageries chritiques. Plusieurs, se présentèrent même en chair et en os en clâmant être des christs. Plusieurs sectes prosèrent, avancèrent, présentèrent des christ.

La différence qu'il y eut entre ces christs et le Christ de la Chrétienneté (j'y incluerais ici la chrétienneté du temps Messianique Chrétien et celui-là même que nous adorons en 2004 dans la Chrétienneté moderne), c'est précisément ce qui suit: les miracles du vin, de la multiplications des pains et du poisson, la guérison des malades au point de l'intauration de décrèts applicables à l'Empire Romaines, l'influence historique sur le calendier moderne du monde entier, etc.

Le Second Christ mentionné fut celui-là communément connu sout l'appellation "ANTI-CHRIST". Dont l'apparence physique est à être comparé en terme de jumeau. "Créer à l'image de Dieu"... Celui-là même qui gouverne ici sur terre, encore même de nos jours. Il ne faudra surtout pas se leurer.

Ce deuxième Chritous, l'Anti-Christ est prévu revenir avec l'advint du Christ. Les deux ont toujours travailler l'un contre l'autre. Lorsque le premier fait appichoue, l'autre a déjà prévu le KLEENEX !!!

Par exemple, du point de vu Chrétien, s'il y a un Ben Ladden qui cause une Apocalypse de si grande taille, il y a un Bush. La nature ne tolère guère un vaccum, un vide. Étudions nos livres sacrés mutuels, et nous trouverions celà textuellement, mais en language daté.

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Ecrit le 20 août04, 19:14

Message par ostervald »

Cocotier,

Quand on mettra en place les énergie de substitution, qui sont opérationnelles actuellement, ton pétrole tu le boiras et tes petro dollars tu en feras quoi, il n'y en aura plus. :lol:

moodyman

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Ecrit le 20 août04, 22:01

Message par moodyman »

Sujet maintes fois evoques Ostervald, c'est pas pour demain, aucune de ces energies de substitution ne generera les memes benefices, quand aux reserves reelles ou supposees c'est de la pure intox car le prob est plus technique, il s'agit aujourd'hui de trouver de nouveaux moyens de forage plus rentable qui permettra d'extraire le petrole de certaines reserves pas encore exploitee a moindre cout, le petrole a de beaux jours devant lui...

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Message par Michel-Ange »

Le bitume comme l'indique la Bible c'est le sang de la terre et de l'enlever c'est condamner ces populations du Moyen Orients comme cela arrive souvent à la mort par Tremblement et effondrement de terre

blop

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Re: APOSTASIER, POURQUOI?

Ecrit le 30 sept.04, 11:33

Message par blop »

moodyman a écrit :Car il faut aujourd'hui constater qu'un tres grand nombre de personnes ont ete baptises, a un tres jeune age mais ne sont plus ou n'ont jamais ete croyants comme moi.
Le terme de "Croyant" dont ils sont affubles est completement errone
Il n'y a pas que les athées qui sont affublé de "croyant". Ce mot ne veut rien dire. Croyant en quoi ? En un dieu ? lequel ? Qui n'a pas de dieu ? Qui n'a pas son dieu ? Même toi muddyman, heu non moodyman, tu as ton dieu. Peut-être est-ce l'argent, la haine, l'ignorance, le syncrétisme, la politique, l'athéisme, l'alcool, la paresse, le pouvoir, la victoire, la nourriture ? On vit tous pour quelque chose, c'est cela notre dieu. Te voilà religieux muddyman.
moodyman a écrit : parce que cette association leur a ete imposee sans leur accord et dans la denegation totale de leur futur choix de vie spirituel et philosophique.
Ce baptème, que tu sembles vivre comme une torture, m'a été imposé également. Et je ne suis pas catholique. Cependant, le fait d'être baptisé catholique ne m'empêche pas de dormir. T'en fais un complexe, faut pas, y a plus grave dans la vie mon petit bonhomme.
moodyman a écrit : Je tiens entre autre a rappeller que les chretiens ne baptisaient exclusivement que les adultes a de tres rares exceptions pres dans les premiers temps de leur religion, je designe donc cet acte comme on le pratique aujourd'hui sur des nouveaux nes comme une tentative de vol de conscience.
Que connais-tu réellement des chrétiens ?
moodyman a écrit : C'est a partir de cet appui ideologique indirect des athees que l'Eglise profite du nombre plus qu'exagere de ses fideles ici en Europe pour augmenter sa nefaste influence sur notre politique et sur nos moeurs.
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu ? Arrête de regarder X-Files... les conspirations te montent à la tête.
moodyman a écrit : Si vous faites parti de cette categorie alors je vous invite a prendre les mesures necessaires pour que votre nom soit au plus vite efface de leur registre.
Tu m'étonnes, j'en faisais des cauchemars...
moodyman a écrit : Si le reniement a cette doctrine d'un seul individu peut paraitre insignifiante voir ridicule il s'agit dans ce cas precis d'une demarche presque d'ordre politique
houla, de la politique... passionnant...

moodyman a écrit : et comme on le sait l'effet de cumulation d'un certain nombre pourra s'averer fort determinant a l'avenir comme celui de l'abstention....
Tiens donc ? Dans quel pays ? Je m'abstiens depuis plusieurs années et j'ai rien vu changer.

moodyman a écrit : Ne vous laissez pas compter dans les rangs d'une philosophie a laquelle vous n'adherez pas ou plus et qui pourrait encore a l'avenir s'averer etre tres manipulatrice
C'est encore Scully qui t'as dis ça ?
moodyman a écrit : car elle saura ressurgir en cas de crise et jamais pour le meilleur, le passe nous l'enseigne assez bien.
Ouais le passé nous l'enseigne bien, le massacre des chrétiens qui dura entre 200 et 400 ans (selon les endroits) ?
moodyman a écrit : Alors qu'aujourd'hui tout va bien (ou presque) pour nous, qu'en sera t-il demain?
Ah, ça c'est Mulder.

moodyman a écrit : Lettre type pour athee voulant officialiser sa "mecreance", a envoyer aux instances religieuse les plus proches de chez vous :
http://farennes.free.fr/debaptisation.htm
Un site tellement empli d'amour qu'on le dirait maintenu par un nazi, chapeau bas muddyman.

Wiwi

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Re: APOSTASIER, POURQUOI?

Ecrit le 30 sept.04, 13:24

Message par Wiwi »

blop a écrit : Il n'y a pas que les athées qui sont affublé de "croyant". Ce mot ne veut rien dire. Croyant en quoi ? En un dieu ? lequel ? Qui n'a pas de dieu ? Qui n'a pas son dieu ? Même toi muddyman, heu non moodyman, tu as ton dieu. Peut-être est-ce l'argent, la haine, l'ignorance, le syncrétisme, la politique, l'athéisme, l'alcool, la paresse, le pouvoir, la victoire, la nourriture ? On vit tous pour quelque chose, c'est cela notre dieu. Te voilà religieux muddyman.
Blop, tu mélanges tout et n'importe quoi. C'est quoi ta définition de Dieu?

desertdweller

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Re: APOSTASIER, POURQUOI?

Ecrit le 30 sept.04, 20:58

Message par desertdweller »

Wiwi a écrit : Blop, tu mélanges tout et n'importe quoi. C'est quoi ta définition de Dieu?
Met sur une feuille de papier la liste de tout ce que tu aimes, tout ce a quoi tu tiens.
Elimine de cette liste tout ce dont tu peux, honnetement, te passer pour le restant de tes jours et qui n'est pas indispensable a ta survie.
Ce qui restera sur ta feuille de papier c'est la liste de tes dieux.

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Ecrit le 02 oct.04, 01:40

Message par moodyman »

Salut flop euuu non blop.

C'est bien essaye, il est comme a votre habitude bien facile de dire aux gens, il est impossible de ne pas croire en ceci, croire en cela !
Malheureusement ne croit pas qui veut.
Pourquoi ton Dieu ne me fait il pas croire ?
Je pourrai continuer longtemps sur les faiblesses des pseudos-verites et toutes les contradictions des evangiles dont nous abreuve l’eglise aujourd'hui, je t'en fais fi..

tu dis
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu ? Arrête de regarder X-Files... les conspirations te montent à la tête.


Il se trouve que le vatican aujourd'hui en tant qu'etat a part entiere dispose d'un siege a l'Onu, lequel lui sert a court circuiter toute initiative visant a instaurer plus de reconnaissance au bannis de votre morale immorale, je voulais simplement attirer l’attention sur le poids politique et la dimension que la renaissance de cet integrisme commence a prendre.
Par ailleurs, ce qui se passe aux US est tres preoccupant, les protestants integristes commencent a prendre un poids politique plus que critique, le contesterais-tu ?




Tu dis

Ouais le passé nous l'enseigne bien, le massacre des chrétiens qui dura entre 200 et 400 ans (selon les endroits) ?

Un brin d'humour chretiens ?
Pas une religion ne se sera averee etre plus mortifere que le christianisme, 2000 ans d'histoire sont la pour nous le rappeller.


Un site tellement empli d'amour qu'on le dirait maintenu par un nazi, chapeau bas muddyman.

Sujet maintes fois evoques, laissons les images parler...
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Je te laisse apprecier, tu y reconnaitras certainement l'auteur de ce site...

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