Coran: La parole de Dieu peut-elle être périmée ?

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Natty

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Coran: La parole de Dieu peut-elle être périmée ?

Ecrit le 20 sept.07, 17:40

Message par Natty »

Bonjour, Salam !

Si le Coran est la parole de Dieu, eternelle, incréée, universselle, valable pour tout les hommes, de tout les temps, et de tout les lieux. Comment penser qu'elle puisse être remplacée, ou devenir périlmée, obselette, c'est pourtant se que le Coran lui même déclare, lorsqu'il dit, ou plutôt lorsqu'Allah parle ainsi: "nous n'abrogerons aucun verset de ce livrre ni n'en ferons éffacer un seul de ta mémoire sans le remplacer par un autre meilleur ou pareil" (c'est a la sourate 2, verset 106). Comment admètre que Dieu doive se corriger ?

Reda

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Ecrit le 20 sept.07, 21:55

Message par Reda »

Ce n'est pas que Dieu se corrige, mais plutôt accompagne l'homme dans le changement de certaines coutumes qui était bien ancré dans ses moeurs, comme par exemple l'alcool qui était licite au début et que progressivement Dieu a interdit.

Carpe Diem

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Ecrit le 21 sept.07, 01:18

Message par Carpe Diem »

Bonjour,
Redolph a écrit :Ce n'est pas que Dieu se corrige, mais plutôt accompagne l'homme dans le changement de certaines coutumes...
Si cela est vrai (???), cela pourrait signifier que même Allah fait grève !

@++

Son of God

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Ecrit le 21 sept.07, 01:56

Message par Son of God »

OUI, PAR EXEMPLE

Hadith de Boukhari 1 : 148
Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femme musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. (confused)

Hadith de Boukhari 7 : 48
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Mahomet de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Mahomet déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (l'une de ses épouses) dit : "Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire."

AUTREMENT DIT, Mahomet convoitait la femme de son fils adoptif. Allah s'empresse alors de satisfaire les désirs sexuels de Mahomet, même les plus pervers!!!

Sourate 18 AL-KAHF (LA CAVERNE)
1. Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Mahomet), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté)!
(doh)

Badri

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Re: Coran: La parole de Dieu peut-elle être périmée ?

Ecrit le 21 sept.07, 03:22

Message par Badri »

Natty a écrit :Bonjour, Salam !

Si le Coran est la parole de Dieu, eternelle, incréée, universselle, valable pour tout les hommes, de tout les temps, et de tout les lieux. Comment penser qu'elle puisse être remplacée, ou devenir périlmée, obselette, c'est pourtant se que le Coran lui même déclare, lorsqu'il dit, ou plutôt lorsqu'Allah parle ainsi: "nous n'abrogerons aucun verset de ce livrre ni n'en ferons éffacer un seul de ta mémoire sans le remplacer par un autre meilleur ou pareil" (c'est a la sourate 2, verset 106). Comment admètre que Dieu doive se corriger ?
Nous avons maintes fois expliqué l'abrogation. C'est un procédé consistant à légiférer graduellement afin que certains interdits ne soient pas décrétés d'un seul coup et pour que les gens s'y adaptent sans difficultés. C'est dans le but d'éviter les changements brusques dans les comportements.

jc91

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Re: Coran: La parole de Dieu peut-elle être périmée ?

Ecrit le 23 sept.07, 21:15

Message par jc91 »

Badri a écrit : Nous avons maintes fois expliqué l'abrogation. C'est un procédé consistant à légiférer graduellement afin que certains interdits ne soient pas décrétés d'un seul coup et pour que les gens s'y adaptent sans difficultés. C'est dans le but d'éviter les changements brusques dans les comportements.
Ah bon ? Je croyais que le Coran ne pouvait pas être altéré. On a donc le droit d'en remplacer des versets par des meilleurs. Mais c'est qui qui fait ca ?

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Ecrit le 23 sept.07, 23:21

Message par MonstreLePuissant »

Vu que le Coran est incréé, je ne vois pas comment on peut y rajouter des versets. Ou alors, il n'est pas incréé. Un mensonge de plus ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

eowyn

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Ecrit le 24 sept.07, 00:20

Message par eowyn »

MonstreLePuissant a écrit :Vu que le Coran est incréé, je ne vois pas comment on peut y rajouter des versets. Ou alors, il n'est pas incréé. Un mensonge de plus ?
Ou même en retirer dans le sens "n'est plus valable".

Ce coran est soi disant la réplique exact du coran céleste "écrit" avant que tout soit créé.
Le coran n'est que contradictions et allah est un dieu qui se contredit.

Son of God

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Ecrit le 24 sept.07, 00:39

Message par Son of God »

alors comment doit on lire le coran?? quels versets lire?? prk ne publie t on pas un coran sans les versets aborgés??

werdox

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Re: Coran: La parole de Dieu peut-elle être périmée ?

Ecrit le 25 sept.07, 10:51

Message par werdox »

jc91 a écrit : Ah bon ? Je croyais que le Coran ne pouvait pas être altéré. On a donc le droit d'en remplacer des versets par des meilleurs. Mais c'est qui qui fait ca ?
Et bien, les éditeurs pardis !
Non mais, tous les livres saints sont écrits par des hommes .. ils prennent ceux a qui ils ont le plus confiance (qu'ils disent .. en fait ce sont les ''dirigents'') et ''changent les textes .....
C'est dans le but d'éviter les changements brusques dans les comportements.
Donc il y a CHANGEMENTS !!!!
Et donc ''allah'' évolue .. ou du moins s'adapte, change d'idée !!!
Et donc, il peut aussi faire des erreurs, s'il change ses dires ? (sinon pourquoi les change il ..)

Code : Tout sélectionner

l'alcool qui était licite au début et que progressivement Dieu a interdit.
Ahh oui, je vois tres bien ''dieu'' se levé un matin et dire au haut dirigent dogmatique ''hey .. aster l'alcool n,est plus licite .. interdisez la'' !!

D'ou vient ce coup de tete ??
Il n'aime pas que l'on se fasse un peu de ''fun'' ?

werdox

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Ecrit le 25 sept.07, 10:55

Message par werdox »

Son of God a écrit :alors comment doit on lire le coran?? quels versets lire?? prk ne publie t on pas un coran sans les versets aborgés??
C'ests comme la bible .. certains versets/textes sont des symboles .. d'autres pas .. d'autres que l'on ignore ..

A force de lire des livre si flou on se demande ou on doit s'en aller !
De plus certaines personnes qui interpretes mal les choses deviennent souvent dans ces cas ci des ''extrémistes'' .. prennent tout au pied de la lettre tellement qu'il y en a encore qui croit au fameux ''déluge'' .. ou un viel homme a du ''s'occuper'' de milliard de couple d'animaux sur un petit paquebot en bois ..

Son of God

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Ecrit le 26 sept.07, 04:50

Message par Son of God »

werdox a écrit : C'ests comme la bible .. certains versets/textes sont des symboles .. d'autres pas .. d'autres que l'on ignore ..

A force de lire des livre si flou on se demande ou on doit s'en aller !
De plus certaines personnes qui interpretes mal les choses deviennent souvent dans ces cas ci des ''extrémistes'' .. prennent tout au pied de la lettre tellement qu'il y en a encore qui croit au fameux ''déluge'' .. ou un viel homme a du ''s'occuper'' de milliard de couple d'animaux sur un petit paquebot en bois ..
où se trouve le mal quand tu lis qu il faut prier pour nos ennemis, et fuire ceux qui nous font du mal????

werdox

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Ecrit le 26 sept.07, 05:17

Message par werdox »

Son of God a écrit : où se trouve le mal quand tu lis qu il faut prier pour nos ennemis, et fuire ceux qui nous font du mal????
Absoluement rien ! (sauf que je ne prie pas..)
Mais bon ce nest pas parce que 2-3 petite chose sont ''vrai', que tout le reste l'est !!!!! Pas vrai ?

Son of God

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Ecrit le 02 oct.07, 00:33

Message par Son of God »

où Jésus dit quelque chose qui peut nuire à notre humanité???

werdox

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Message par werdox »

Son of God a écrit :où Jésus dit quelque chose qui peut nuire à notre humanité???
???

Alors la, je ne comprends pas ta phrase !!
Ou plus ou moins .. donc je ne m'avancerais point de peur de m'etre tromper du sens de ton propos !

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