Quelle est cette pierre !

[bercam]

Ta citation :
Les Chrétiens cette nation..!

1 Pierre 2:9 Vous, par contre, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple racheté, afin d’annoncer les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière ;

1 Pierre 2:10 vous qui, autrefois, n’étiez pas un peuple et qui, maintenant, êtes le peuple de Dieu ; vous qui n’aviez pas obtenu miséricorde et qui, maintenant avez obtenu miséricorde.

donc les chrétien sont Arabes !

[non.croyante]

donc les chrétien sont Arabes !

Aucune mention des Arabes en particulier mais de Paiens devenu croyants de toute nation et Jésus dit faite des disciples de toute nation au nom du Père du Fils et du St-Esprit.

Romains 9:24 C’est–à–dire à nous qu’il a appelés, non seulement d’entre les Juifs, mais encore d’entre les païens,

Romains 9:25 comme il le dit dans Osée : Celui qui n’était pas mon peuple, je l’appellerai mon peuple, Et celle qui n’était pas la bien–aimée, je l’appellerai bien–aimée ;

Cette nation est spirituel non terrestre.


Voici cette nation spirituel

Apocalypse 7:9 Après cela je regardai, et voici une grande foule que nul ne pouvait compter, de toute nation, de toutes tribus, de tous peuples et de toutes langues. Ils se tenaient devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de robes blanches, et des palmes à la main.



Donner à une autre nation (Paiens).
12 vous étiez en ce temps–là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde.
13 Mais maintenant, en Christ–Jésus, vous qui autrefois étiez loin, vous êtes devenus proches par le sang de Christ.

[bercam]

Gn 25:12- Voici la descendance d'Ismaèl, le fils d'Abraham, que lui enfanta Agar, la servante égyptienne de Sara.
13- Voici les noms des fils d'Ismaèl, selon leurs noms et leur lignée : le premier-né d'Ismaèl Nebayot, puis Qédar, Adbéel, Mibsam,
14- Mishma, Duma, Massa,
15- Hadad, Téma, Yetur, Naphish et Qédma.
16- Ce sont là les fils d'Ismaèl et tels sont leurs noms, d'après leurs douars et leurs camps, douze chefs d'autant de clans.
17- Voici la durée de la vie d'Ismaèl : cent trente-sept ans. Puis il expira; il mourut et il fut réuni à sa parenté.
18- Il habita depuis Havila jusqu'à Shur, qui est à l'est de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'était établi à la face de tous ses frères.

Le Smith’s Bible Dictionary énonce par ailleurs ce qui suit : « Kédar, second fils d’Ismaël
(Genèse 25 :13). Mohamed se réclame de la lignée d’Abraham à travers la célèbre tribu
Quraych dont l’origine remonte à Kédar. Les Arabes du Hejaz s’appellent les Beni Harb
(hommes de guerre) et sont les descendants des Ismaélites. » Dans les années 1800, Palgrave
déclara : « leur langue est demeurée à ce jour aussi pure qu’à l’époque où le Coran fut écrit
(610 ap J.C.) et n’a subi aucune altération durant 1200 ans ; une preuve tangible de la
permanence des institutions orientales. »

[non.croyante]

Gn 25:12- Voici la descendance d'Ismaèl, le fils d'Abraham, que lui enfanta Agar, la servante égyptienne de Sara.
13- Voici les noms des fils d'Ismaèl, selon leurs noms et leur lignée : le premier-né d'Ismaèl Nebayot, puis Qédar, Adbéel, Mibsam,
14- Mishma, Duma, Massa,
15- Hadad, Téma, Yetur, Naphish et Qédma.
16- Ce sont là les fils d'Ismaèl et tels sont leurs noms, d'après leurs douars et leurs camps, douze chefs d'autant de clans.
17- Voici la durée de la vie d'Ismaèl : cent trente-sept ans. Puis il expira; il mourut et il fut réuni à sa parenté.
18- Il habita depuis Havila jusqu'à Shur, qui est à l'est de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'était établi à la face de tous ses frères.

Le Smith’s Bible Dictionary énonce par ailleurs ce qui suit : « Kédar, second fils d’Ismaël
(Genèse 25 :13). Mohamed se réclame de la lignée d’Abraham à travers la célèbre tribu
Quraych dont l’origine remonte à Kédar. Les Arabes du Hejaz s’appellent les Beni Harb
(hommes de guerre) et sont les descendants des Ismaélites. » Dans les années 1800, Palgrave
déclara : « leur langue est demeurée à ce jour aussi pure qu’à l’époque où le Coran fut écrit
(610 ap J.C.) et n’a subi aucune altération durant 1200 ans ; une preuve tangible de la
permanence des institutions orientales. »

Qédar

Qédar (JÉRUSALEM, T.O.B.) ; Kédar (SEGOND) ; Quédar (Français Courant). Tribu descendant d’Ismaël (#Ge 25:13), habitant sous des tentes noires, possédant des troupeaux, des chameaux (#Ca 1:5 ; #Esa 60:7 ; #Jér 49:28,29), et des campements dans le désert (#Esa 42:11). Elle était établie en Arabie (#Esa 21:13,16 ; #Ez 27:21) ou quelque part entre l’Arabie Pétrée et Babylone. Des princes commandaient ces archers habiles (#Esa 21:16,17). Pline les appelle Cedrei.

[Aser]

donc les chrétien sont Arabes !

Disons plutôt que certains Arabes peuvent être chrétiens!.. étant donné que les Chrétiens proviennent de toutes les nations de la terre.

[bercam]

Disons plutôt que certains Arabes peuvent être chrétiens!.. étant donné que les Chrétiens proviennent de toutes les nations de la terre.

la n'est pas la question !


tout demontre que la prophetie ne s'applique pas à jesus !

[Aser]

la n'est pas la question !

tout demontre que la prophetie ne s'applique pas à jesus !

De quelle prophétie parles-tu, au juste?

[sépolis]

Il parle d'une prophétie qui vient d'un livre que son prophète dit que c'est l'œuvre des falsificateurs. Avec les mahométans tu apprends l'incohérence et tu perds le nord pour te diriger inexorablement vers la pierre noire et ses idées noires

[sépolis]

Rituels autour de la pierre noire.(Ibn Battuta100 ).

La Pierre noire est placée à six empans au-dessus du sol. Le pèlerin de haute taille doit se courber pour la baiser et celui qui est petit doit allonger le cou. Elle est encastrée dans l’angle est, deux tiers d'empan de large et un empan de long et quelques nœuds. Mais on ignore de combien elle est enfoncée dans le mur. Elle est en quatre morceaux recollés ensemble, car on dit que le Qarmate101 - qu’Allah le maudisse! - l'a brisée.
On raconte aussi que c’est qu'un d'autre qui l’a brisée en frappant avec un gourdin. Les pèlerins empressèrent alors de tuer cet homme et, par la même occasion un grand nombre Maghrébins périrent. La Pierre est enserrée dans une plaque d'argent dont la blancheur ait ressortir le noir de noble pierre. Quand on la regarde, On est ébloui par sa splendeur, à l’instar d'un marié qui voit sa femme pour première fois. Le pèlerin qui baise la pierre éprouve une sensation délicieuse qui lui fait souhaiter de ne pas en détacher ses lèvres. C'est là une des particularités inhérentes et une sollicitude divine. il nous de rappeler ce que disait l'envoyé d'Allah: C'est la main droite d’Allah sur terre102. Que Allah nous donne la grâce de la baiser et de toucher et permette à qui le désire d'y parvenir!
Dans la partie intacte de la Pierre noire à droite de celui qui baise, se trouve un petit point blanc brillant comme grain de beauté sur cette face resplendissante. On peut voir les pèlerins, lorsqu'ils accomplissent leurs tournées, s'écrouler les uns sur les autres pour baiser la pierre, tant l'affluence est grande. D'ailleurs, il est rare qu’on puisse accomplir ce rite sans être bien bousculé. Il en est de même pour entrer dans la noble maison. Les tournées rituelles débutent à partir de la Pierre noire qui située dans le premier angle que rencontre le pèlerin accomplit ses tournées. Après avoir baisé la Pierre, il recule un peu, la Ka'ba étant à sa gauche, puis il tourne, l'angle irakien au nord, l'angle syrien à l'ouest, l’angle yéménite au sud, puis revient à l'est de la pierre noire.

Jean de Damas, Sur les Hérésies .

Ils nous accusent aussi d'idolâtrie parce que nous nous prosternons devant la croix qu'ils ont en horreur. Nous leur disons alors :
-Pourquoi donc vous frottez-vous à cette pierre dans votre Ka'ba, et aimez-vous la pierre au point de l'embrasser?
Certains d'entre eux disent que c'est sur elle qu'Abraham s'est uni à Agar, d'autres qu'il y a attaché la chamelle au moment de sacrifier Isaac. Nous leur répondons :
-Il y avait là, selon l'Écriture, une montagne buissonneuse et des arbres; Abraham en coupa pour l'holocauste et en chargea Isaac, et il laissa les anes en arrière avec les serviteurs'. Pourquoi alors ces stupidités? A cet endroit, en effet, il n'y a pas de bois provenant d'une forêt, et les anes n'y passent pas. Ils éprouvent alors de la honte; ils disent cependant que c'est la pierre d'Abraham.
Ensuite nous disons :
-Qu'elle soit d'Abraham, comme vous l'affirmez stupidement! Vous n'avez pas honte de l'embrasser uniquement parce qu'Abraham s'est uni sur elle à une femme, ou parce qu'il y a attaché la chamelle, mais vous nous blamez parce que nous nous prosternons devant la croix du Christ qui a ruiné la puissance des démons et les séductions du diable! On raconte d'ailleurs que cette pierre est la tête d'Aphrodite, devant laquelle ils se prosternaient et qu'ils appelaient Chabar. Et de nos jours encore, la trace d'une effigie apparait à ceux qui observent minutieusement.

[Aser]

Il parle d'une prophétie qui vient d'un livre que son prophète dit que c'est l'œuvre des falsificateurs. Avec les mahométans tu apprends l'incohérence et tu perds le nord pour te diriger inexorablement vers la pierre noire et ses idées noires

Ouais... je vois... c'est assez obscur comme explication (sur la page précédente)... mais la vérité est qu'ils n'accepteront jamais que le Christ (le Messie du monde entier!) puisse être un Juif! À cet égard, n'est-il pas fait mention dans le Coran d'un certain "Madhi"?.. un soi-disant "messie" arabo-musulman?

[CHAHIDA]

Ouais... je vois... c'est assez obscur comme explication (sur la page précédente)... mais la vérité est qu'ils n'accepteront jamais que le Christ (le Messie du monde entier!) puisse être un Juif! À cet égard, n'est-il pas fait mention dans le Coran d'un certain "Madhi"?.. un soi-disant "messie" arabo-musulman?

Tu dis n'importe quoi, nous savons que Jésus était Juif, c'est justement ce que vous ne voulez pas comprendre, que le mm dieu nous guide,
que les juifs ont été le peuple élut, ensuite maudit par dieu, les juifs était avant tout croyant en un dieu unique, et le mot juif n'est apparu que tres tard, ensuite Jésus arriva forcément d'une famille croyante, la suite d ela révélation faites aux hébreux, ensuite vint Mohammed, (saw) continuité du message DES juifs aux chrétiens d'aujourd'hui aux musulmans, "muslim" islam veut dire SOUMISSION A DIEU,
nous nous soumettons au mm dieu....

[Aser]

Tu dis n'importe quoi, nous savons que Jésus était Juif, c'est justement ce que vous ne voulez pas comprendre, que le mm dieu nous guide,
que les juifs ont été le peuple élut, ensuite maudit par dieu, les juifs était avant tout croyant en un dieu unique, et le mot juif n'est apparu que tres tard, ensuite Jésus arriva forcément d'une famille croyante, la suite d ela révélation faites aux hébreux, ensuite vint Mohammed, (saw) continuité du message DES juifs aux chrétiens d'aujourd'hui aux musulmans, "muslim" islam veut dire SOUMISSION A DIEU,
nous nous soumettons au mm dieu....

Attendez-vous le Messie des Juifs (Jésus ressuscité) ou le Messie des Arabes (le Mahdi)?

[CHAHIDA]

Attendez-vous le Messie des Juifs (Jésus ressuscité) ou le Messie des Arabes (le Mahdi)?

ni l'un, ni l'autre, tu me fais rire, tu es vraiment tebe je te le dis, Tu ne crois pas en Jésus, si tu me pose cette question, la prophétie divine est fini, mon ami dieu n'enverra plus personne,
mis a part JESUS (psl) mais pas pour continuer la prophétie non, uniquement pour annoncer la fin du monde!!!!!!!! donc nous muslim attendons plus aucun prophète, mais le retour de Aissa (jésus) (psl) annonciateur de la fin sur cette terre......

[non.croyante]

ni l'un, ni l'autre, tu me fais rire, tu es vraiment tebe je te le dis, Tu ne crois pas en Jésus, si tu me pose cette question, la prophétie divine est fini, mon ami dieu n'enverra plus personne,
mis a part JESUS (psl) mais pas pour continuer la prophétie non, uniquement pour annoncer la fin du monde!!!!!!!! donc nous muslim attendons plus aucun prophète, mais le retour de Aissa (jésus) (psl) annonciateur de la fin sur cette terre......

La Bible annonce deux autres Prophète avant le retour de Jésus.

Temps de tribulation.


Apocalypse 11:10 Et à cause d’eux, les habitants de la terre se réjouiront et seront dans l’allégresse, et ils s’enverront des présents les uns aux autres, parce que ces deux prophètes ont tourmenté les habitants de la terre.

[sépolis]

la prophétie divine est fini, mon ami dieu n'enverra plus personne,
.

Oui depuis l'apparition du Messie et de l'archétype des prophètes, Jean le Batiste qui a scellé la longue série des prophètes Biblique. On le sait, c'est les musulmans qui ne le savent pas. par contre des faux prophètes, ça la Bible est sans equivoque là dessus